Увеличенный лимфоузел на ключице у ребенка

Сообщение от %1$s писала:

Я побуду немного супер – параноиком, можно? А если это не погрешность и лимфоузел растет, это указывает на онкологию? Простите меня, что я Вас замучила.

– не замучили.
Очень информативно сказано коллегой ранее:

https://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=87230

Причин, которые могут вызывать увеличение лимфоузлов очень много, это инфекционные (заболевания, которые вызывают увеличение л/у- бессчетное множество), лекарственные препараты (но это редко) и опухолевой природы (собственно лимфомы, метастатический отсев из первичной опухоли в лимфоузлы, лейкозы).
Лимфоузел это звено иммунной системы. У каждого человека есть пальпируемые лимфоузлы, их количество увеличивается с момента его рождения. Почему? Ребенок рождается только с приобретенным иммунитетом на некоторые инфекции и он еще получает иммунную защиту от матери с молоком в виде иммуноглобулинов. И начиная с первого дня жизни у ребенка начинается становление его иммунитета, так как из дня в день ребенок встречается с новыми инфекционными агентоми.
Лимфоузлы это преграда для распространения инфекции вглубь организма. Поэтому, когда человек заболевает ОРВИ (ОРЗ) у него может происходить увеличение регионарных л/у (шейные, подчелюстные), кариозные зубы, аденоиды, хронический тонзиллит, ангигы также могут приводить к увеличение вышеуказанных лимфоузлов (у детей до 3-х лет, как правило, не бывает ангин, это связано с анатомо-физиологическими особенностями небных миндалин в этом возрасте). Даже, условно говоря, при порезе руки, если эта рана воспалилась, может произойти увеличение подмышечных лимфоузлов в данной области. И если уже болезнь прошла, то не всегда эти лимфоузлы “уходят”, они могут несколько уменьшаться, а порой могут не менять свои размеры.
А если инфекционная нагрузка будет большой на лимфоузел, тогда он может сам воспаляться, это состояние называется- лимфаденит и это может потребовать хирургического вмешательства.
Но мы несколько отошли от темы, когда человек часто болеет или имеет хронический очаг инфекции, у него могут появляться новые пальпируемые регионарные лимфатические лимфоузлы. Я специально использую слово “пальпируемые”, так как лимфоузлы, которые мы нащупываем руками не тождественно понятию “увеличенные”.
Что же будет говорить в пользу опухолевой природы увеличенных лимфоузлов. это прежде всего что их обычно много, они увеличенные больше 1 см, лежат группами, мы это называем “пакетами”, и в нескольких анатомических областях: подчелюстные, шейные, над- и подключичные, подмышечные, в средостении, брюшной полости и т.д.. Со временем они становятся все больше и больше, при неходжскинских лимфомах они растут в геометрической прогрессии, чтобы вы наглядно понимали, сегодня лимфоузел размером с грецкий орех, завтра с куриное яйцо. При онкопатологии, как правило есть другие симптомы: слабость, лихорадка, потеря веса, потливость и т.д.
Что касаемо вашего ребенка, что особых причин для беспокойства нет, такое появление лимфоузлов в принципе нормально для частоболеющих детей. Но, 100% говорить я не могу, почему, заочная консультация никогда не может быть полноценной.
Что вы можете сделать, если вас это сильно беспокоит, обратится к онкологу за консультацией. Мы в нашем центре также наблюдаем таких детишек, приглашаем их к нам на осмотр с некоторой периодичностью, делаем УЗИ шеи, брюшной полости, иногда рентгенографию грудной клетки, анализы. Если узлы не растут, или уменьшаются, то мы обычно прощаемся с такими детьми. Если же нас что-то начинает настораживать, то мы выполняем биопсию лимфоузла.
Надеюсь мне удалось ответить на ваш вопрос.

Сообщение от %1$s писала:

Не спешите делать биопсию-методов предварительной диагностики сейчас достаточно. Тем более девочка в начале пубертатного периода.

– Я не сторонник пунктирования на первых этапах обследования, но в Вашем случае она не исключена (при сомнениях в диагнозе биопсия будет наиболее точной и информативной и верифицирует диагноз)
Не смотря на прямые и косвенные признаки восп.процесса (единичность ЛУ, нормальные показатели анализов и пр.), на ранних стадиях некоторые процессы имеют большое сходство с реактивными состояниями.
Но решение о биопсии принимается лечащим врачом.

Источник

Попадалочка

05 июля 2019 в 18:22

КТ сделали? По узи врач что сказал?

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

05 июля 2019 в 18:38

17*4 повышенной эхогенности, кровь в норме.

Зазвичай рідко надключичні збільшуються,тільки при певних захворюваннях
Зробіть КТ,а якщо треба буде то і пункцію

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

05 июля 2019 в 19:13

Ответ для pribludik

Цитата:

Зазвичай рідко надключичні збільшуються,тільки при певних захворюванняхЗробіть КТ,а якщо треба буде то і пункцію

Перед увеличением спину искусали комары или муравьи.

Попадалочка

05 июля 2019 в 19:32

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Перед увеличением спину искусали комары или муравьи.

Это не та причина

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

05 июля 2019 в 19:42

Ответ для Попадалочка

Цитата:

Это не та причина

Вы онколог или сталкивались с таким?Кроме онкологии, что может быть?

Глаголица

05 июля 2019 в 19:56

Вы пару недель назад уже писали здесь вроде?
Считаю, что Вам все таки надо поговорить в гематологом по поводу КТ грудной клетки. Врачи считают, что надключичные практически никогда не бывают реактивными. Но может быть например туберкулёз, саркоидоз и другие заболевания лёгких и тд

Яйцеголовая

05 июля 2019 в 21:33

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

17*4 повышенной эхогенности, кровь в норме.

17 мм это очень большой лу, даже не для надключичных. Обращайтесь к гематологу, а лучше к детскому онкологу для обследования.

Сколько лет ребенку? Какие жалобы? Сколько времени уже увеличен? Какая динамика? Он в норме до 1 см должен быть. У меня у подруги в 20 лет надключичный увеличился, она жуть как переживала, сама его нащупала. Через месяц сам прошел.

Яйцеголовая

05 июля 2019 в 22:06

Надключичные в норме вообще не должны прощупывается, а их увеличение всегда!!! Повод обследоваться

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

05 июля 2019 в 22:38

Ответ для барс 82

Цитата:

7 лет, кровь перездавали у онкогематалога в стационаре – в норме.повторное УЗИ в понедельник. Три недели как увеличен.Онкогематолог отправила к иммунологу и бакпосев зева (в гландах постоянно торчат белые пробки).У меня уже крыша едет от этого.

Попадалочка

05 июля 2019 в 22:42

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Вы онколог или сталкивались с таким?Кроме онкологии, что может быть?

Не врач. Но сталкивалась.

сами заметили? Есть еще увеличенные лимфоузлы? УЗИ брюшной полости делали? Как печенка, селезенка?

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

06 июля 2019 в 08:48

Заметила случайно, выскочил на ключичную кость и спрятался.Брюшную делали все норм. Несколько дней назад комар укусил за ухом – и там через два дня увеличился заушной.

барс 82

06 июля 2019 в 16:07

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Но по мере стухания укуса, лимфоузел должен прийти в норму. У меня у детей лимфоузлы это больная тема. Из-за кариеса один раз переднешейный лимфоузел у ребенка увеличился до 2,5 см. Зубы вылечили, через месяц УЗИ показало размер до 1 см, т.е. в норме.
На укусы тоже иногда лимфоузлы реагируют увеличением

Запыхалась

27 июля 2019 в 11:50

Автор, прошел у ребенка лимфоузел? что оказалось? Отпишитесь, пожалуйста

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

08 августа 2019 в 00:25

Ответ для Запыхалась

Цитата:

Автор, прошел у ребенка лимфоузел? что оказалось? Отпишитесь, пожалуйста

Нет, не прошел.
У онкогематалога сдаём кровь. Отправляли к имунологу- сдавали иммунограму – там все норм. Сказали пока наблюдаем.
Сил уже нет, страх и паника!

Глаголица

19 августа 2019 в 12:24

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Нет, не прошел.У онкогематалога сдаём кровь. Отправляли к имунологу- сдавали иммунограму – там все норм. Сказали пока наблюдаем. Сил уже нет, страх и паника!

Вы писали ранее, что он спрятался. Или все равно прощупывается? КТ не предлагали?

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

25 августа 2019 в 10:42

Это маленькая горошинка, которую в спокойном состоянии не видно, выскакивает на ключичную кость при определенных движениях руки, на секунду и снова прячется.

Глаголица

26 августа 2019 в 10:47

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Так может это особенность расположения? На ключичную кость сверху или спереди? Но конечно 17 мм не такая и маленькая горошина, хотя тут может быть погрешности измерения УЗИ.

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

26 августа 2019 в 11:44

Ответ для Глаголица

Цитата:

На саму косточку сверху напрыгнет и сразу прячется.Мне визуально длина его 1 см.
В носу и в зеве высеяли золотистый стафиллокок .В носу в большом количестве.Еще иммуноглобулин Е 114, Лоры говорят очень аллергический нос.

Глаголица

26 августа 2019 в 12:51

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

На саму косточку сверху напрыгнет и сразу прячется.Мне визуально длина его 1 см.В носу и в зеве высеяли золотистый стафиллокок .В носу в большом количестве.Еще иммуноглобулин Е 114, Лоры говорят очень аллергический нос.

У меня просто у дочери шарики на ключице катаются, но именно спереди на кости, с обоих сторон, как фасолинки, подвижные и эластичные, с одной стороны даже видно немного, в зависимости от положения могут и наверх ключицы залезть. Делали 4 узи у разных врачей, все говорят что это так откладывается капсульно подкожная жировая клетчатка, особенность строения. Потому и спросила что видят на узи. А у вас похоже действительно лимфоузел, раз он именно в надключичной впадине. А узи не переделывали?

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

26 августа 2019 в 14:43

Ответ для Глаголица

Цитата:

Шарик выскакивает где-то из впадины на кость ключичную , зависит от движения руки , катается, подвижный.и сразу прячется под эту косточку.2узи сказали лимфоузел, одна узист вообще его не увидела.

Глаголица

26 августа 2019 в 16:12

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Так может это особенность строения, ведь он получается не всегда сверху.

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

27 августа 2019 в 20:45

Ответ для Глаголица

Цитата:

Так может это особенность строения, ведь он получается не всегда сверху.

Не всегда. В спокойном состоянии ребенка ничего не видно. Но когда делает движения рукой выскакивает на ключичную кость на секунду. Опустил руку- его не видно.

Источник

анонимно, Женщина, 35 лет

Здравствуйте доктор. В течение длительного времени у ребёнка увеличены лимфоузлы на шее, я их обнаружила при лёгком орви у сына, 4 года. Орви протекало без температуры, с насморком и красным горлом. Немного кашлял. Так же нащупала лимфоузел над ключицей слева. Единичный, небольшой, подвижный, не болит. На шее множественные, так же подвижные и не болят. Сдали анализы, Кал моча в норме, ОАК два раза, тоже норма, биохимия норма, инфекции, перенесенный цмв. Года в два ребёнок болел розеолой.
УЗИ брюшной полости выявило множественное увлечение лимфоузлов. Но все они нормальные. Фото анализов прилагаю.
Были у хирурга лора, педиатра, они свое исключают. Педиатр говорит, возможно всегда так было, я просто не обращала внимания. Назначила сумамед, пропили 6 дней, лимфоузлы не изменились, как были так и есть. Гематолог занял выжидательную позицию. Пересдать снова кровь и снова придти к ней.
У меня паника начинается, я не знаю в каком направлении двигаться дальше! Подскажите пожалуйста какие доп обследования, анализы можно сдать? Правда ли, что анализ крови не всегда показывает онкологию, и что она может быть в норме, а у ребёнка что то плохоена самом деле?
Так же ребенок почти с рождения потеет. Особенно после дневного сна, но он любит спать закутавшись в одеяло и я не придавала этому значения, пока не прочитала, что это очень плохо, что ребёнок потеет. Бывает он просыпается, а подушка мокрая, сам влажный. Но это длится очень давно, почти с рождения. Неужели так долго может развиваться болезнь?
Так же в данный момент у ребёнка небольшой дерматит на ногах, так же ковыряет губы до крови, постоянно ранка на губах. Я пытаюсь лечить, но все бесполезно он их опять ковыряет и срывает сухую корку. Может ли таким образом инфекция проникнуть в организм?
Буду очень благодарна за ответ!

Добрый день!
Лимфаденопатия часто встречается в этом возрасте, отражает борьбу с различными многочисленными возбудителями, с которыми встречаются дети, при нормальных анализах и самочувствие не является сигналом серьезных процессов.
Я бы добавила р. Манту, рентген ОГК для окончательного вердикта. И тему завершить.
А вот в крови- данные за латентный железодефицит. Нужно этим заняться. Витамин Д3 ребенок получает?
С уважением,
Климова Ю.А.

анонимно

Здравствуйте. Большое спасибо за ответ.
Нет, витамин Д отдельно не принимает. Принимали наверное до 2х лет. Далее врач отменил, сказал, что ребёнок в таком возрасте его достаточно принимает из продуктов. Я учту этот момент. Спасибо большое.
Манту делали делали в августе и все было в норме. Стоит ли повторять её ещё раз?

Добрый день,
Манту тогда вряд ли стоит повторять.
С уважением,
Климова Ю.А.

анонимно

А скажите ещё пожалуйста, могут ли быть увеличенные лимфоузлы от недостатка железа? И к какому врачу обращаться по поводу латентного железодефецита, гематологу или педиатру?

Добрый день,
нет, не могут. По поводу железодефицита – к педиатру.
С уважением,
Климова Ю.А.

анонимно

Простите меня за мою навязчивость.
Сегодня получили очередной результат анализа крови.
В нем имеются предупреждения анализа, g1, g2, m2
К сожалению не получается добавить фото, поэтому приложу результаты написанные вручную.
Палочкоядрные 1
Сегментоядерные 34
Эозинофилы 4
Базофилы –
Лимфоциты 52
Моноциты 9
Соэ 3
Wbc 9.1
Lym%48.9
Mon%10.8
Gra% 40.3
Lym 4.40
Mon 0.90
Gra 3.80

Rbc 4.74
Hgb 136
Hct 0.378
Mcv 80
Mch 28.8
Mchc 361
Rdw cv 12.7
Rbw sd 36
Plt 295
Mpv 6.6
Pct 0.194
Pdw 14.6
Скажите пожалуйста, есть ли отклонения? И что означают предупреждения анализ?
Могут ли они означать делезодефецит или это что то другое, касающиеся наших увеличенных лимфоузлов? Спасибо большое!

Добрый день,
Отклонения есть, но незначительные, не требующие действий. Не касаются ни лимфоузлов ни железодефицита. В целом достаточно обычный результат анализа у ребенка.
С уважением,
Климова Ю.А.

анонимно

Здравствуйте!
Снова обращаюсь к вам за советом.
Вот уже на протяжении года у ребёнка так и остаётся увеличен лимфоузел в надключичной области. Размер его не меняется, анализы крови так же в норме. У гематолога наблюдаемся. На последнем приёме нам было назначен биохимический анализ крови. Врач сказала обратить внимание на АСЛО. Сказала, если будет повышен, то надо обратиться к Лор врачу, для промывания миндалин. Т.к миндалины рыхлые, но без пробок (и анигин не бывает), но необходимо их промыть, возможно инфекция именно там и лимфоузел увеличен именно из за этого. Так вот, анализ сдали, АСЛО повышен, при норме до 150,у нас 386,5.
Так же понижен ферритин- 12,6 при норме от 22. Гемоглобин при этом в норме 140.
Врачем терапевтом был назначен феррумлек, по 9,5мл 14 дней.
Так же направили к лор врачу, для промывания миндалин. Но лор отказался их промывать, ссылаясь на то, что АСЛО не так уж и повышен, и что инфекция в другом месте, иначе была бы ангина. В каком месте искать эту инфекцию? К слову, анализы от ноября 2018г и АСЛО, и с реактивный белок и ревматоидный фактор в норме, но уже тогда был лимфоузел.
Анализы на эпштейн барр, герпес, отрицательные, цитомегаловирус Igg положительный.
Скажите пожалуйста в каком направлении двигаться дальше? Какие анализы ещё стоит сдать, что бы выявить причины увеличения асло? И возможно ли, что асло повысился только сейчас, а лимфоузел у нас уже год?
Ребёнок болел последний раз 1.01.19, с этого времени не болел ни разу, были небольшие сопли. В остальном бодр и весел.
Но несколько дней жалуется на колено, говорит болит, но при этом бегает и прыгает все равно.
Буду очень признательна за ответ.

Добрый день,
с ЛОР согласна. Если думать о миндалинах и стрептококке, проще взять посев из зева и выяснить есть ли там стрептококк. Но носительство стрептококка крайне трудно излечимо и бессмысленно при отсутствии воспалительного процесса в ротоглотке. Возможно перенес заболевание, с тех пор остались антитела.
Про колено – сделайте УЗИ, посмотрите нет ли выпота, соответственно этому действуйте.
Надключичный лимфоузел у ребенка справа или слева?
С уважением,
Климова Ю.А.

анонимно

Спасибо большое за ответ!
Так получается, на асло не обращать внимания? Или просто наблюдать? Надключичный Лимфоузел слева. Он уже год одного размера, как маленькая горошинка, не болит, мягкий, подвижный.
Так же после УЗИ брюшной полости, обнаружены и там, множественные, увеличенные лимфоузлы , но педиатр сказал такое бывает. Может стоит обратиться к гастроэнтерологу?
И по поводу посева, если мы его например сдадим, высеется стрептокк в ротоглотке, то тогда промывание миндалин и лечение стрептококка показано?

Добрый день,
если единственные жалобы – не меняющийся за год лимфоузел, то да, не обращала бы внимания.
Гастроэнтеролог не при чем.
Промывание миндалин не вытеснит стрептококк, к сожалению. Его антибиотиком-то в 10 дней совсем не всегда удается изгнать. Делали ли рентген органов грудной клетки? Я об этом писала в прошлый раз, но ответ не нашла в Ваших письмах.
С уважением,
Климова Ю.А.

анонимно

Да, делали рентген, там все чисто!
Ну из жалоб ещё лимфоузлы в брюшной полости, повышенный асло и пониженный ферритин. Иногда жалобы на колено, иногда на боль в животе. Ну и наверное ещё, что вес плохо набирает, но и не теряет при этом. В 5,5 лет, вес 18.800, рост 114см
Могут ли все эти жалобы, как то влиять на лу?

Добрый день,
Ферритин связан с питанием.
Лимфоузлы брюшной полости с антистрептолизином- вряд ли. Если в Москве из горла роста пионенного стрептококка нет, то его роль в увеличении шейных лимфоузлов лишь ретроспективная (то есть вызвал их увеличение в моментинфицирования).
С уважением, Климова Ю.А.

Источник