У кого был туберкулез лимфоузлов

Головоломка

Первый анализ отрицательный, а вот этот(он прямо три месяца делается) положительный пришел(

скабиоза_

тогда, мне кажется, пересдавать нужно

скабиоза_

. мне кажется, пересдавать нужно , не, ну а вдруг, лаборант косянула?

скабиоза_

. лаборант косянула?

шпингалeтки

всю семью проверять на туберкулез по контакту

малышка

чтоб не было выделений,

мама

у меня у племянницы было она пол года лежала в туб.диспансере и до сих пор на учете стоит.

Скажите пожалуйста про туберкулезный лимфо денит,после выписки из стационара,после 6 мес лечения,восполился надключичный лимфо узел,пункция показала БК+,вскрыли,почистили,опять выписали,проходит 2 месяца и опять лимфо узел,чуть правее от предыдущего,тоже БК +,почему они восполяются??таблетки пью без перерыва уже 1.5года,назначали лимфо тропные уколы 30 доз изониазид 0.5,сейчас опять будут его вскрывать,под общим наркозом тк он находится рядом с артерией,обьясните пожалуйста,лечим ли туб лимфоденит,или придется постоянно удалять воспаленные л.у.?,мне просто врач сказал,что препараты в лимфо узлы не попадают,что делать как быть?

Как я вас и вашу жену понимаю,желаю скорейшего выздоровления!!очему после клинического излечения основного заболевания,(туб легких) туб в лимфо узлах всё ещё живет?? И лечение одно это удаление либо чистка,,которое обсолютно не обезопасит нас от рецидива,,а постоянно удалять пораженные узлы ведь это тоже очень опасно

Александр, у меня туберкулезный лимфаденит паховых лимфоузлов МБТ (-). У меня удалили один из паха в том году в октябре для биопсии, был казеозный некроз. Пролежала 6 месяцев в больнице, долго инфильтраты рассасывались, принимала 4 группы препаратов первой группы. Чувствую себя отлично. У меня сейчас увеличеные лу подчелюстные справа, очень такие большие, на ощуп спаяные между собой, конгломерат и за ушами. Врач почему то не бращает на это внимание,говорит болеешь наверно много хотя я вообще не болею. У меня к вам вопрос есть, были ли у вас какие то симптомы поражения крови и костного мозга???

Таня, Нет,таких симптомов у меня не было,а с чего бы?анализы всё в норме,в данный момент отхожу от операции(вскрытие и чистка,надключичного лимфо узла)

Александр, у меня все показатели крови были почти единичные. поражение крови и костного мозга,миелодепрессия (угнетение костного мозга-костный мозг не способен и перестает вырабатывать клетки крови).Мне 3 года диагноз не могли поставить, пока биопсию не взяли, возможно из-за такого длительного срока у меня проблемы с кровью, я из-за этого практически умирала.

Таня, Я за 1.5 года,столько анализов наздавал уухх,в том числе кровь,,вроде всё было хорошо,единственное на раних стадиях лечения и заболевания СОЭ в крови был значительно повышен,и повышен не помню как называется,ну в общем аллергическое чтото,но спас Супрастин,,а так я говорю всё было да вобщем то и есть нормально

Это у вас на фоне лечения появились эти проблемы с кровью???

Александр, нет, это было до лечения. сейчас есть но совсем небольшие, сказали это все из-за туберкулеза, поражение лимфы, крови и костного мозга. Анемия есть до сих пор, но я все еще принимаю химию.

Таня, Насколько я знаю туб,вызывает и провоцирует различные заболевания,сахарный диабед итд,может у вас уже была предрасположеность,к заболеванию крови,+сами знаете какие мощные химиопрепараты мы пьем,,там не то что кровь и спиной мозг страдает,,весь организм убивается,,люди от таблеток глохнут,слепнут!,про печень вообще молчу,сам сейчас пью 5ть препаратов 16таблеток В ДЕНЬ,но видите в чом прикол,,препараты в лимфо систему почти не попадают+тубик там капсулируется,в которой нет ни сосудов итд,кровь туда не попадает,соотв табл тоже,,,,остается только удаление,,либо чистка вот

У меня ещё вопрос к вам возник,,с чего вы взяли что у вас туб я понять не могу,вы же написали что у вас МБТ-по биопсии если минус ведь значит что лимфо узле палочка туба не обнаружена,у меня допустим четко поставлен диагноз туб лимфо узлов так как на биопсии МБТ+

Александр, мне про чистку никто не говорил никогда, даже не предлогал. в стационаре мне сказали что общий курс должен составить 10 месяцев чтоб небыло рецидивов. в стационаре 6 месяцев я принимала каждый день по 22 таблетки, сейчас дозировку снизили, пью только рифампицин и изониазид, чувствую себя хорошо. сдаю кровь раз в месяц. узи лимфаузлов делаю. В туб диспансере в поликлинике врач говорила что от этого вида туберкулеза можно излечится навсегда. Пообщавшись с вами я не знаю что будет дальше. в паху у меня есть лузлы некоторые мелкие некоторые до 1.5-2 см. бывает что то болит. Но врач в поликлинике как всегда говорит что это или спайки после опрации или еще чего то.

Таня, Извините я не коем случае не хотел вас пугать,просто привожу факты,опираясь на консультации врачей,

Александр, да ничего страшного я не напугана. а у вас МБТ + были? во всех лузлах??? ведь когда мбт + это считается открытая форма. у меня – и по биопсии и по моче и макроте.

Вас врач вводит в заблуждение,,тк туб лимфо денит очень сложно лечится,тк ещё полностью не изучены способы,только удаление их в начальной стадии воспаления и вскрытие уже созревших

Таня, ВЫ наверное малость не так понимаете,,в мокроте когда туб легких МБТ+ это да открытая заразная форма,,когда же МБТ+ в моче,в анализах биопсии содержимого лимфо узла итд,,это не открытая форма,,,это значит что у вас там нашли палачку,,следовательно ставят диагноз туб того или иного органа МБТ – Мико Бактерия Туберкулеза,,мне кажется что у вас не туб,,так как наши симптомы разнятся,,размеры(туб лимфоденит,очаг размером может быть почти с яйцо куриное,поверхность кожи при этом краснеет,он мягкий)локация(обычно тублимфоденит это поражение надключичных и шейных л/у,редко подмышками,в общем верхняя часть тела)и ещё у биопсии у вас не находят палочку,как поставили такой диагноз туб я не пойму!?!

Александр, ну во первых у меня были лимфоузлы паховые размером 10 см, после лечения уменьшились до 2 см. И если б вы работали в медицине как я то б знали что туберкулез бывает любова органа, даже подкожной клетчатки, если вы не знали. Лифоузлы в отличие от легких поражаются реже всего. 5% всего туберкулеза досталось туб. паховым лимфоузлам, они поражаются впринципе реже всех остальных. Про покраснение кожи, не правда. Это зависит от формы развития. У меня лимфоузел кальцифицировался, хотя внутри был казеозный некроз, это когда происходит расплавление содержимого. Да по биопсии МБТ -, но это не значит что дигноз ошибочен.Это значит что я не являюсь носителем палочки. Я просто заразилась из-за снижение иммунитета. Мою биопсию смотрели в двух пат.анатом.бюро, и в двух было заключение что это 100% туберкулез, там были найдены клетки Пирогова-Лангханса которые типичны только при туберкулезе!!!!!! Мой диагноз звучит; Туберкулезный лимфаденит паховых лимфоузлов фиброзно-казеозная форма, МБТ (-), фаза рассасывания. Ну конечно если это вам о чем то говорит.

Объяснение врача специалиста по внелегочному туберкулезу:::[06.06.2013 17:37:05] Counsellor on TB issues: Обьясняю о туберкулезе лимфатических узлов. Лимфоузел, будучи органом иммунитета, он реагирует на внедрение в него туберкулезных микробов не образованием бугорков, а размножением клеток, производящих лимфоциты, увеличением размеров узла за пет разрастания лимфоидноп ткани (лимфоидная гиперплазия). Если инфекция достаточно массивная и активная (вирулентная) и если в регионарный лимфатический узел поступают все новые и новые ее порции, то она НЕ МОЖЕТ БЫТЬ уничтожена в лимфоузле. Длительность и исход этого противоборства могут колебаться в больших пределах. Заканчивается оно уничтожением микробов с сохранением лимфоузла или же, напротив, его разрушением, превращением в «мешочек» —оболочку с казеозными массами, содержащими туберкулезные палочки.

ПРОДОЛЖЕНИЕ::
Туберкулезный очаг в дальнейшем может протекать в нескольких вариантах: 1)наиболее благоприятный из них —постепенное рассасывание туберкулезной гранулемы, уменьшение лимфоузла и образование на его месте рубцовой и жировой тканей, то есть полное излечение и рубцевание. Но при неблагоприятном развитии процесса лимфоузел увеличивается за счет разрастания в нем туберкулезной гранулемы, формирования все новых бугорков. Так происходит прогрессирующее увеличение размеров узла, достигающего иногда величины куриного яйца. 2)крайне неблагоприятным моментом является омертвение (казеозный некроз) замещенного туберкулезной гранулемой лимфоузла (содержимого капсулы), что знаменует переход болезни в хроническую форму (2-я стадия). В этом случае полного излечения без операции обычно уже не происходит, так как массы казеозного некроза очень плохо рассасываются, длительно сохраняются, часто уплотняясь и даже обезвествляясь за счет отложения в них солей кальция. Окружающая эти массы капсула утолщена, превращается в мощный отграничивающий барьер. 3)еще более неблагоприятно не уплотнение, а размягчение — гнойное расплавление казеозно измененного лимфоузла (3-я стадия). В этом случае он превращается в мешок с гноем, кожа над узлом истончается и, Наконец, прорывается (4-я стадия). Так образуется туберкулезный свищ, с формированием которого закрытый туберкулезный процесс превращается в открытый. Туберкулезные свищи заживают очень плохо и часто ведут к туберкулезному поражению кожи (вторичной скрофулодерме). Возможно попадание через свищ других микробов — так называемая вторичная инфекция, резко утяжеляющая течение заболевания и ухудшающая его прогноз. Если диагноз точно установлен и туберкулезная природа заболевания доказана, перспектива лечения зависит прежде всего от стадии, в которой выявлено заболевание. Если І стадия – должно проводиться консервативное лечение туберкулеза лимфатических узлов. Оперативное вмешательство не показано. Если ІІ стадия (именно эта стадия, я предполагаю, у Вас), которая характеризуется развитием омертвения —казеозного некроза лимфатического узла. Структура его нарушается, лимфатические сосуды и синусы (как видно на микролимфограмме) почти полностью запустевают, заболевание приобретает хроническое течение, становится трудноизлечимым. В этой стадии резко ухудшаются условия для проникновения лекарств в пораженный туберкулезом лимфатический узел: он почти полностью лишен кровеносных сосудов, которые сохраняются лишь в капсуле узла и в выстилающем изнутри полость (образованную капсулой) тонком слое грануляций. Частично препараты, циркулирующие в крови, могут проникать и в бессосудистые участки (путем диффузии), но концентрация может быть недостаточна для эффективного воздействия на микробы. В свою очередь это может способствовать затяжному течению заболевания с периодами кажущегося улучшения, с последующими обострениями из-за появления устойчивых к препаратам микробов. В этих условиях, вводя большие количества препаратов в организм, насыщая ими кровеносное русло, мы лечим все, что угодно, но только не болезнь, которая явилась причиной назначения медикаментозного лечения. Доказано экспериментально, что казеозные массы при туберкулезе рассасываются очень плохо в силу физико-химических свойств. Можно сделать вывод, что надежным методом лечения туберкулеза лимфатических узлов во второй стадии, при наступившем уже казеозном некрозе, является хирургическое удаление лимфоузла с комплексным и длительным лечением больного противотуберкулезными препаратами. Иначе говоря, лечение во второй стадии см. далее

ДАЛЕЕ::
[06.06.2013 17:38:24] Counsellor on TB issues: туберкулеза лимфатических узлов должно быть антибактериально-хирургическим. Также используют отсасывание содержимого и введение лекарственного раствора (с помощью пункции через введенную в узел иглу). В стадии, когда уже образовались свищи-иссечение свищевых ходов с удалением остатков распавшихся лимфатических узлов. Общее лечение туберкулеза также является обязательным. Итак, показаниями к хирургическому лечению, которое осуществляют на фоне антибактериальной терапии, являются: абсцедирование лимфатических узлов, длительно незаживающие свищи, вовлечение пораженных лимфатических узлов в рубцы, отсутствие эффекта от консервативной терапии в течение 1,5—2 мес. Антибактериальную терапию проводят и в послеоперационном периоде в диспансере или санатории.