Прощупывается надключичный лимфоузел у ребенка

Анна К

Здравствуйте уважаемые врачи, ребенку 3,8, последние полгода постоянно болеем простудными заболеваниями, каждые 2-3 недели. Болеем всегда без температуры (или с минимальной 37,2 и то недолго), много соплей и сильный кашель, то сухой то влажный, чаще влажный, сухой только первый день.

Пальпируются многочисленные лимфоузлы – на шее цепочки с 2 сторон, затылочные, подчелюстные, и еще вот надключичные. Антибиотики пили 1 раз только, кашель прошел, но через неделю всё заново..

Сделали УЗИ лимфоузлов после антибиотиков.

Эхографически определяются шейные лимфоузлы с обеих сторон гипоэхогенные с сохранной овальной структурой различных размеров от 8 до 13 мм по диннику с чёткими ровными контурами неспаянные между собой. Надключичные лимфоузлы справа 2 мелких размерами 5 на 2 мм и 7 на 3 мм, слева 7 на 3 мм. Структура не изменена, кровоток не изменен, овальной формы, средней эхогенности.

Анализ крови
wbc 9,2
lym 37,6
mon 8
gra 54,4

rbc 4,55
hgb 11,5
hct 35,6
mcv 78

plt 418

Анализ мочи в норме

Были еще у иммунолога, она нам назначила бронхоимуно и сдать анализы на инфекции. Анализы сдали – они еще не готовы. Бронхоиммуно пока пить не стали.

ЛОР – миндалины 2 степени, фарингит

Записались к гематологу на 28 сентября только.

Очень пугают надключичные лимфоузлы, т.к. прощупываться они не должны вообще, это говорит о серьёзной патологии да?

Внешне ребенок больным не выглядит – активный, весёлый, ночного пота нет, вес не теряет, аппетит хороший, субфертильной температуры тоже нет, иногда бывает до 37,1 но только ближе к вечеру и при этом у нас кашель и сопли рекой…

Я просила рентген но не отправляют – не видят показаний, хоть кашель и сильный но хрипов в легких нет, зачем облучать ребенка говорят…

Манту делали в мае – норма.

Вопрос: Могут ли надключичные лимфоузлы увеличиваться изза честых ОРВИ без температуры? Или надо копать дальше

Увеличенные лимфоузлы, частые ОРВИ с высокой температурой и относительный лимфоцитоз в анализе крови могут указывать на длительную вирусную инфекцию. Как правило, так ведет себя мононуклеоз, если он протекает в стертой форме или же переходит в хроническую стадию. если среди назначенных вам анализов есть анализы на антитела к вирусам Эпштейна-Бар и к цитомегаловирусу, диагноз этот скорее всего подтвердится, и тогда вам просто останется проконсультироваться по поводу результатов анализа у врача -иммунолога или у врача-инфекциониста. Если же в списке назначенных вам анализов таких тестов нет, их придется досдать, чтобы получить максимально правильный и обоснованный диагноз

Анна К

В том то и дело, что мы болеем всегда без температуры 🙁 У иммунолога мы уже были, все эти анализы нам назначены и сданы, результаты еще не готовы…

Иммунолог сказала что отсутствие высокой температуры указывает на низкий иммунитет.. так ли это? Так же она щупала лимфоузлы надключичные – не нащупала, а вот УЗИ их увидело 🙁

Спасибо вам!

Давайте тогда подождем результатов анализов – их редко где делают долго.

Анна К

Здравствуйте, получила результаты анализов на вирусы, скажите пожалуйста проливает ли это хоть немного свет на нашу ситуацию с лимфоузлами?

Anti-EBV-EBNA IgG 101,2 (0 – 16)
Anti-EBV-VCA IgG 87,2 (0 – 16)
Anti-EBV-VCA IgM не обнаружено
Anti-EBV-EA IgG не обнаружено

Anti-CMV IgG 208,3 (0 – 6,0)

Anti – M.pneumoniae IgG отрицательно

Anti – С.pneumoniae IgG 3,79 (0 – 22)

У вас имеется смешанная инфекция – цитомегаловирусная и инфекция вирусом Эпштейна-Бар. Судя по анализам, и то и другое у вас есть достаточно давно и обострения случаются не так уж и редко. Вам действительно нужно обратиться с этими анализами к аллергологу-иммунологу. Хронические вирусные инфекции лечит именно этот специалист.

Источник

Mama_Nina

31.10.2014, 21:29

Здравствуйте.
Девочка, 9 лет, 140 см, 28 кг.Часто болеющий ребенок (в прошлом учебном году 203 пропущенных по болезни урока – это где-то 50 дней). Неделю назад была сильная заложенность носа и огромная пробка в левой гланде (4 мм в диаметре), которую удалили. Лимфоузлы заднешейные есть всегда.

При повороте головы я увидела небольшую припухлость у основания шеи (на шее).
Хирург определил надключичный лимфоузел. Подвижный, очень мягкий (я не могу прощупать) и не спаянный с кожей и тканями.
На УЗИ отмечено увеличение шейных лимфоузлов слева до 1 см, справа до 5 мм. Увеличение двух надключичных лимфоузлов (рядом) по длинной стороне 5 и 3 мм (овальные, гипоэхогенные).
В интернете пишут, что надключичные лимфоузлы – это зло.
Хирург велел 10 дней измерять температуру, и, если не будет температурной свечки, успокоится. Надо ли предпринять дополнительные обследования?

Mama_Nina

01.11.2014, 03:51

Здравствуйте.

Разместила тему в онкологии, а оказалось, что вопрос надо задавать гематологам. Прошу прощения.
Девочка, 9 лет, 140 см, 28 кг.Часто болеющий ребенок (в прошлом учебном году 203 пропущенных по болезни урока – это где-то 50 дней). Неделю назад была сильная заложенность носа и огромная пробка в левой гланде (4 мм в диаметре), которую удалили. Лимфоузлы заднешейные есть всегда.При повороте головы я увидела небольшую припухлость у основания шеи (на шее).Хирург определил надключичный лимфоузел. Подвижный, очень мягкий (я не могу прощупать) и не спаянный с кожей и тканями.На УЗИ отмечено увеличение шейных лимфоузлов слева до 1 см, справа до 5 мм. Увеличение двух надключичных лимфоузлов (рядом) по длинной стороне 5 и 3 мм (овальные, гипоэхогенные).В интернете пишут, что надключичные лимфоузлы – это зло.*Хирург велел 10 дней измерять температуру, и, если не будет температурной свечки, успокоится. Надо ли предпринять дополнительные обследования?

Mama_Nina

01.11.2014, 11:15

Получили оак. Все показатели в норме: лейкоциты 6.57; эритроциты 4.66; гемоглобин 129; гематогкрит 35, 6; тромбоциты 277; нейтрофилы 42, 2%; лимфоциты 46.7%; моноциты 8.3%; эозинофилы 2, 5%; базофилы 0, 3%; соэ 9.На узи пойдем сегодня днем. К онкологу попадаем только 4 ноября.

Mama_Nina

01.11.2014, 12:06

Сделали еще одно узи: узист не увидела 2 лимфоузла, увидела 1 размером 10мм, сказала что это не вырос узел, а погрешность измерения. Сделали узи внутренних органов: все в пределах возрастной нормы, кроме того, что загиб желчного и лимфоузлы в воротах печени 10, 9, 8 и 11 мм

Mama_Nina

01.11.2014, 15:13

л/узлы у ребенка до 1 -1.5 см во время/после инфекции – ДОБРО и норма для детей. Когда очаг инфекции санирован, то л/узлы уменьшаются. Подозрений на онкологию Вы не описываете, консультация онколога не показана.

Mama_Nina

01.11.2014, 19:40

Спасибо Вам, Вы мне жизнь спасли!!!

Значит, все-таки вопреки интернетовским статьям, по Вашему опыту надключичные лимфоузлы могут увеличиваться реактивно?
И лимфоузлов в воротах печени не пугаться? (в воскресенье и понедельник болел живот, не исключена кишечная инфекция, с энтеросгеля все прошло)

Mama_Nina

02.11.2014, 12:13

Сделали рентген: Тень средостения слегка расширена в среднем этаже, не смещена. Талия сердца сглажена, выбухает дуга пульмонального конуса.
Консультация фтизиатра для исключения патологии внутригрудных л/узлов, кардиолога

ЧТО ЭТО???

Mama_Nina

02.11.2014, 16:08

Сегодня делали узи с цдк. Узел уже 14х7, правда на другом аппарате,

Рад за Вас – если Вы думаете, что продолжите наобум делать ненужные обследования ребенку, а здесь Вам будут их комментировать, то Вы ошибаетесь. Несите все результаты своему очному педиатру – пусть он(а) разбирается. В виду бессмысленности тема закрыта.

Mama_Nina

02.11.2014, 20:24

Сегодня на узи (правда на другом аппарате, у другого врача) – надключичный лимфоузел уже 14х7. Он растет или это может быть погрешность?

Mama_Nina

03.11.2014, 03:59

Скорее всего растет, так как лимфоузлы в воротах печени она намерила 8 и 9 мм, как и раньше, только нашла 2, а не 4.

Вы уже получили ответ в гемтологии. Нет смысла дублировать сообщения. Форум – единая система.

Mama_Nina

03.11.2014, 20:51

Я не писала сюда, сюда перенесли мою тему из онкологии, которую я просила удалить, да еще и 9 очков штрафа влепили.

Ага, а заодно модераторы продублировали перенесенную тему и в гематологии только чтобы Вам навредить: конечно, правила написания тем на форуме ж написаны не для того, что бы их читать…

Когда человек по ошибке создает одно сообщение/тему, он(а) не пишет повторно одни и те же сообщения в обе темы сразу в одни и те же последующие дни ( с 31/10 или 1/11 и каждый послед. дни). За то, что безапелляционно пишете неправду, да еще пытаетесь выставить себя невинной овечкой, которую злобные модераторы неверно наказали, Вам выносится последнее предупреждение (прощальное)

Mama_Nina

05.04.2015, 11:03

Здравствуйте.
У девочки почти 10 лет, рост 138 см, вес 30 кг уже 2 месяца появляются петехии на спине и попе. (Это точно петехии, при растягивании не бледнеют). Сперва были раз в неделю, а теперь каждый день, правда, может я просто сейчас более внимательно осматриваю ее.
Сначала я сильно натерла ее мочалкой, потом она накувыркалась на колючем ковре голышом, потом валялась на ковре в шерстяной кофте.
Пошли сдали ОАК:

Лейкоциты 5.07 10*9/л **4.50 – *13.50
Эритроциты 4.48 10*12/л *3.90 – *5.10
Гемоглобин 126 г/л 115 – 145
Гематокрит 34.3 % 34.0 – 43.0
Средний объем эритроцитов 76.6 фл *75.0 – *87.0
Среднее содержание гемоглобина в эритроцитах 28.1 пг *26.0 – *32.0
Средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах 36.7 г/дл *32.0 – *37.0
Рассчитанная ширина кривой распределения эритроцитов, коэф. вариации 12.20 % 11.60 – 14.40
Тромбоциты 259 10*9/л *184 – *488
Нейтрофилы процент 32.9 % 43.0 – 60.0
Лимфоциты процент 55.0 % 30.0 – 46.0
Моноциты процент 8.9 % *3.0 – *9.0
Эозинофилы процент 2.8 % *0.0 – *5.8
Базофилы процент 0.4 % *0.0 – *1.2
Скорость оседания эритроцитов (величина Вестергрена) 6 мм/ч **1 – *10

Стала обращать внимания на петехии и осматривать ее.
Периодически появляются на попе (если сидит на табуретке всегда сползает по ней), на спине (от резинки топика, тугая).

Сегодня появились 3 полоски из петехий на спине, в майке облокотилась на деревянную ручку кресла и сидела так 30-40 минут, наверное ерзала (подложила подушку, но она съезжала).

Ребенок вообще не ест фруктов и овощей, только картошку, макароны и мясо. Неделю назад начали давать витамины и заставляем пить свежевыжатые соки, но пока реакции нет.
Петехии сейчас появляются каждый день. Но только на спине и на попе. От резинки трусов и носков петехий нет, при чистке зубов крови нет.

У меня очень легко образуются синяки и петехии, обильные длинные месячные.

Ребенок чувствует себя хорошо, аппетит отличный, ттт, веселая и активная. Температура в норме.
Надо ли дообследоваться? Может ли так проявляться онкология в крови? Очень боюсь онкологии.
Помогите

Mama_Nina

05.04.2015, 15:04

Добавлю, извините, что поздно.
Анализ крови сдавали месяц назад, после 3 эпизода появления петехий

Mama_Nina

06.04.2015, 06:20

Вечером приходила подружка, несколько часов сидели на ковре (в колготках). Ковер синтетический и жесткий. На попе появились петехии в местах давления трусиков.
Хочу добавить: позавчера ребенок содрал до крови заусенец. Кровь остановилась быстро. Вчера об острую ручку двери ободрала руку ( содрала верхний слой кожи) – нет ни синяка, ни петехий. Я не понимаю закономерность.
Нужно пересдать анализ крови?
Я замучила ребенка осмотрами,она от меня шарахается уже…

У ребенка нет данных за повыш. кровоточивость или др. гематологических проблем. Наверное, у Вас просто онкофобия – обратитесь к очному психотерапевту

Источник

Сообщение от %1$s писала:

Я побуду немного супер – параноиком, можно? А если это не погрешность и лимфоузел растет, это указывает на онкологию? Простите меня, что я Вас замучила.

– не замучили.
Очень информативно сказано коллегой ранее:

https://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=87230

Причин, которые могут вызывать увеличение лимфоузлов очень много, это инфекционные (заболевания, которые вызывают увеличение л/у- бессчетное множество), лекарственные препараты (но это редко) и опухолевой природы (собственно лимфомы, метастатический отсев из первичной опухоли в лимфоузлы, лейкозы).
Лимфоузел это звено иммунной системы. У каждого человека есть пальпируемые лимфоузлы, их количество увеличивается с момента его рождения. Почему? Ребенок рождается только с приобретенным иммунитетом на некоторые инфекции и он еще получает иммунную защиту от матери с молоком в виде иммуноглобулинов. И начиная с первого дня жизни у ребенка начинается становление его иммунитета, так как из дня в день ребенок встречается с новыми инфекционными агентоми.
Лимфоузлы это преграда для распространения инфекции вглубь организма. Поэтому, когда человек заболевает ОРВИ (ОРЗ) у него может происходить увеличение регионарных л/у (шейные, подчелюстные), кариозные зубы, аденоиды, хронический тонзиллит, ангигы также могут приводить к увеличение вышеуказанных лимфоузлов (у детей до 3-х лет, как правило, не бывает ангин, это связано с анатомо-физиологическими особенностями небных миндалин в этом возрасте). Даже, условно говоря, при порезе руки, если эта рана воспалилась, может произойти увеличение подмышечных лимфоузлов в данной области. И если уже болезнь прошла, то не всегда эти лимфоузлы “уходят”, они могут несколько уменьшаться, а порой могут не менять свои размеры.
А если инфекционная нагрузка будет большой на лимфоузел, тогда он может сам воспаляться, это состояние называется- лимфаденит и это может потребовать хирургического вмешательства.
Но мы несколько отошли от темы, когда человек часто болеет или имеет хронический очаг инфекции, у него могут появляться новые пальпируемые регионарные лимфатические лимфоузлы. Я специально использую слово “пальпируемые”, так как лимфоузлы, которые мы нащупываем руками не тождественно понятию “увеличенные”.
Что же будет говорить в пользу опухолевой природы увеличенных лимфоузлов. это прежде всего что их обычно много, они увеличенные больше 1 см, лежат группами, мы это называем “пакетами”, и в нескольких анатомических областях: подчелюстные, шейные, над- и подключичные, подмышечные, в средостении, брюшной полости и т.д.. Со временем они становятся все больше и больше, при неходжскинских лимфомах они растут в геометрической прогрессии, чтобы вы наглядно понимали, сегодня лимфоузел размером с грецкий орех, завтра с куриное яйцо. При онкопатологии, как правило есть другие симптомы: слабость, лихорадка, потеря веса, потливость и т.д.
Что касаемо вашего ребенка, что особых причин для беспокойства нет, такое появление лимфоузлов в принципе нормально для частоболеющих детей. Но, 100% говорить я не могу, почему, заочная консультация никогда не может быть полноценной.
Что вы можете сделать, если вас это сильно беспокоит, обратится к онкологу за консультацией. Мы в нашем центре также наблюдаем таких детишек, приглашаем их к нам на осмотр с некоторой периодичностью, делаем УЗИ шеи, брюшной полости, иногда рентгенографию грудной клетки, анализы. Если узлы не растут, или уменьшаются, то мы обычно прощаемся с такими детьми. Если же нас что-то начинает настораживать, то мы выполняем биопсию лимфоузла.
Надеюсь мне удалось ответить на ваш вопрос.

Сообщение от %1$s писала:

Не спешите делать биопсию-методов предварительной диагностики сейчас достаточно. Тем более девочка в начале пубертатного периода.

– Я не сторонник пунктирования на первых этапах обследования, но в Вашем случае она не исключена (при сомнениях в диагнозе биопсия будет наиболее точной и информативной и верифицирует диагноз)
Не смотря на прямые и косвенные признаки восп.процесса (единичность ЛУ, нормальные показатели анализов и пр.), на ранних стадиях некоторые процессы имеют большое сходство с реактивными состояниями.
Но решение о биопсии принимается лечащим врачом.

Источник

Попадалочка

05 июля 2019 в 18:22

КТ сделали? По узи врач что сказал?

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

05 июля 2019 в 18:38

17*4 повышенной эхогенности, кровь в норме.

Зазвичай рідко надключичні збільшуються,тільки при певних захворюваннях
Зробіть КТ,а якщо треба буде то і пункцію

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

05 июля 2019 в 19:13

Ответ для pribludik

Цитата:

Зазвичай рідко надключичні збільшуються,тільки при певних захворюванняхЗробіть КТ,а якщо треба буде то і пункцію

Перед увеличением спину искусали комары или муравьи.

Попадалочка

05 июля 2019 в 19:32

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Перед увеличением спину искусали комары или муравьи.

Это не та причина

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

05 июля 2019 в 19:42

Ответ для Попадалочка

Цитата:

Это не та причина

Вы онколог или сталкивались с таким?Кроме онкологии, что может быть?

Глаголица

05 июля 2019 в 19:56

Вы пару недель назад уже писали здесь вроде?
Считаю, что Вам все таки надо поговорить в гематологом по поводу КТ грудной клетки. Врачи считают, что надключичные практически никогда не бывают реактивными. Но может быть например туберкулёз, саркоидоз и другие заболевания лёгких и тд

Яйцеголовая

05 июля 2019 в 21:33

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

17*4 повышенной эхогенности, кровь в норме.

17 мм это очень большой лу, даже не для надключичных. Обращайтесь к гематологу, а лучше к детскому онкологу для обследования.

Сколько лет ребенку? Какие жалобы? Сколько времени уже увеличен? Какая динамика? Он в норме до 1 см должен быть. У меня у подруги в 20 лет надключичный увеличился, она жуть как переживала, сама его нащупала. Через месяц сам прошел.

Яйцеголовая

05 июля 2019 в 22:06

Надключичные в норме вообще не должны прощупывается, а их увеличение всегда!!! Повод обследоваться

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

05 июля 2019 в 22:38

Ответ для барс 82

Цитата:

7 лет, кровь перездавали у онкогематалога в стационаре – в норме.повторное УЗИ в понедельник. Три недели как увеличен.Онкогематолог отправила к иммунологу и бакпосев зева (в гландах постоянно торчат белые пробки).У меня уже крыша едет от этого.

Попадалочка

05 июля 2019 в 22:42

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Вы онколог или сталкивались с таким?Кроме онкологии, что может быть?

Не врач. Но сталкивалась.

сами заметили? Есть еще увеличенные лимфоузлы? УЗИ брюшной полости делали? Как печенка, селезенка?

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

06 июля 2019 в 08:48

Заметила случайно, выскочил на ключичную кость и спрятался.Брюшную делали все норм. Несколько дней назад комар укусил за ухом – и там через два дня увеличился заушной.

барс 82

06 июля 2019 в 16:07

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Но по мере стухания укуса, лимфоузел должен прийти в норму. У меня у детей лимфоузлы это больная тема. Из-за кариеса один раз переднешейный лимфоузел у ребенка увеличился до 2,5 см. Зубы вылечили, через месяц УЗИ показало размер до 1 см, т.е. в норме.
На укусы тоже иногда лимфоузлы реагируют увеличением

Запыхалась

27 июля 2019 в 11:50

Автор, прошел у ребенка лимфоузел? что оказалось? Отпишитесь, пожалуйста

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

08 августа 2019 в 00:25

Ответ для Запыхалась

Цитата:

Автор, прошел у ребенка лимфоузел? что оказалось? Отпишитесь, пожалуйста

Нет, не прошел.
У онкогематалога сдаём кровь. Отправляли к имунологу- сдавали иммунограму – там все норм. Сказали пока наблюдаем.
Сил уже нет, страх и паника!

Глаголица

19 августа 2019 в 12:24

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Нет, не прошел.У онкогематалога сдаём кровь. Отправляли к имунологу- сдавали иммунограму – там все норм. Сказали пока наблюдаем. Сил уже нет, страх и паника!

Вы писали ранее, что он спрятался. Или все равно прощупывается? КТ не предлагали?

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

25 августа 2019 в 10:42

Это маленькая горошинка, которую в спокойном состоянии не видно, выскакивает на ключичную кость при определенных движениях руки, на секунду и снова прячется.

Глаголица

26 августа 2019 в 10:47

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Так может это особенность расположения? На ключичную кость сверху или спереди? Но конечно 17 мм не такая и маленькая горошина, хотя тут может быть погрешности измерения УЗИ.

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

26 августа 2019 в 11:44

Ответ для Глаголица

Цитата:

На саму косточку сверху напрыгнет и сразу прячется.Мне визуально длина его 1 см.
В носу и в зеве высеяли золотистый стафиллокок .В носу в большом количестве.Еще иммуноглобулин Е 114, Лоры говорят очень аллергический нос.

Глаголица

26 августа 2019 в 12:51

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

На саму косточку сверху напрыгнет и сразу прячется.Мне визуально длина его 1 см.В носу и в зеве высеяли золотистый стафиллокок .В носу в большом количестве.Еще иммуноглобулин Е 114, Лоры говорят очень аллергический нос.

У меня просто у дочери шарики на ключице катаются, но именно спереди на кости, с обоих сторон, как фасолинки, подвижные и эластичные, с одной стороны даже видно немного, в зависимости от положения могут и наверх ключицы залезть. Делали 4 узи у разных врачей, все говорят что это так откладывается капсульно подкожная жировая клетчатка, особенность строения. Потому и спросила что видят на узи. А у вас похоже действительно лимфоузел, раз он именно в надключичной впадине. А узи не переделывали?

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

26 августа 2019 в 14:43

Ответ для Глаголица

Цитата:

Шарик выскакивает где-то из впадины на кость ключичную , зависит от движения руки , катается, подвижный.и сразу прячется под эту косточку.2узи сказали лимфоузел, одна узист вообще его не увидела.

Глаголица

26 августа 2019 в 16:12

Ответ для Вилами по воде

Цитата:

Так может это особенность строения, ведь он получается не всегда сверху.

Девушка Прасковья

(автор)

Девушка Прасковья

(автор)

27 августа 2019 в 20:45

Ответ для Глаголица

Цитата:

Так может это особенность строения, ведь он получается не всегда сверху.

Не всегда. В спокойном состоянии ребенка ничего не видно. Но когда делает движения рукой выскакивает на ключичную кость на секунду. Опустил руку- его не видно.

Источник