После операции течет лимфа из шва у собаки
Просмотр полной версии : Скопление лимфы под швом
Собаке 2 суток назад сделали унилатеральную мастэктомию и удалили паховый лимфатический узел (диагноз ОМЖ). Шов отличный, без нагноений, послеоперационное состояние отличное, реакции, аппетит и все отправления в норме, катетер сняли через сутки, получает все назначения – обезболивающее Бутарфанол и антибиотик Амоксиклав, шов обрабатываем левомеколем, ходит в попонке, заживление идет быстро.
Но ее начинает беспокоить скопление лимфы в постоперационной полости. Нас предупредили, что это обычное явление при заживлении, и что лимфу откачают и поставят дренаж, но как определить момент, когда это следует сделать? какие необходимые признаки? И насколько опасна задержка? Нам назначили показаться врачу через 4 суток после операции, сейчас прошло ровно 2 суток. Скопившаяся лимфа даже хлюпает в полости, когда собака встает и ходит, объем – со средний кулак (собака небольшая, 20 кг). Следует ли везти собаку в клинику, не дожидаясь назначенного срока? Чем грозит промедление?
Не волнуйтесь. Это действительно нормальное явление. Я бы даже дренаж не ставил(ИМХО). Доверьтесь своему доктору. Тем более вам на прием скоро…. Так что он посмотрит и сам решит, что для вас лучше.
Благодарю Вас, IvanZak, за оперативный ответ – прямо режим реального времени, уже можно говорить о зарождении отечественной телеветеринарии (серьезно).
Извините за задержку с ответом, но со смартфона и в движении невозможно отвечать, читать – и то трудно.
Ваша информация очень помогла. К вечеру получили развернутую консультацию по сероме от Казаковой Н.Ю. через форум ЗООВЕТА. Если интересно, то смотрите тему “Скопление лимфы после операции”, www.zoovet.ru – ФОРУМ – Вопросы врачу. Там и о собаке, и о качестве организации ветеринарных услуг (сравниваем Белый Клык и ЗООВЕТ).
Собаку оперировал Д.Гаранин, анестезиолог Е.Скаченко (новая клиника Белый Клык-М в Волковом пер., Москва) – блестяще. Послеоперационное течение – классика. Организация – блестяще, в один приезд обследование и операция. Собака, правда, была в хорошем общем состоянии.
Организация + Мастерство = Жизнь, вот формула Белого Клыка. Гаранин – это гарантия успеха.
С уважением.
Зачем сравнивать две хорошие клиники ,чтобы столкнуть их носами? Все прекрасно знают, что Гаранин- отличный хирург-онколог , но и в ЗООВЕТЕ Шиндина -отличный хирург , а анестезиолог Данилов Андрей Феликсович-ищущий и прекрасный врач. А Казакова Наталья
Юрьевна , не только прекрасный и опытный врач-реабилитолог, но и хороший химиотерапевт. Пусть каждый выбирает клинику себе по душе.
комолов андрей
08.06.2005, 15:31
Приятно услышать приятные слова про нашу клинику,но право не понятно причем сдесь сравнение с ЗООВЕТ, это достойная клиника.
Комолов Андрей.
Stassie, собаки у нас мирные, обнюхаются – и разойдутся (отвечаю в избранном Вами стиле собачьей площадки).
Рискуя навлечь гнев модератора за офтопик, быстро поясняю:
1.Благодарности лично Казаковой Н.Ю. за своевременную и содержательную консультацию по поводу серомы приведены в указанной выше теме (читайте, пожалуйста, внимательнее), а также в теме «Обследование и операция в один приезд» (все это на ЗООВЕТЕ).
2.Приведенный мною факт непредоставления услуг по оказанию ветеринарной помощи на дому в публично оговоренный срок (с 10.00 до 22.00, по «прейскуранту цен», оформление заявки по телефону 995-0632 произведено в 13.00, вызов в САО г.Москвы) – соответствует действительности. Мы указывали, что у собаки поднялась температура и будет нужна операция по поводу ОМЖ.
Но… слишком долго ехал доктор Айболит, ищущий и прекрасный. Говорят, что нам «не повезло с диспетчером».
3.Речь у меня идет не о врачах, а о качестве ОРГАНИЗАЦИИ ветеринарных услуг. Не передергивайте, Advanced Member, читайте внимательно. Но можно и о врачах, точнее – о лечебной концепции. «Врач не обязан лечить и вылечивать…» – формула какой клиники? Угадайте с одного раза, если «по душе». Как справитесь?
Все это, если угодно, следует обсудить в другом форуме, это уже не хирургия.
За информацию о сероме – еще раз благодарность всем. Доктор Гаранин, конечно же, справился с ней «легким движением руки», сейчас промываем полость Мирамистином, все самое тяжелое позади, заживление идет прямо на глазах.
И мы теперь знаем доктора, который лечит и вылечивает.
С уважением, Velta.
Андрею Комолову:
Уважаемый Андрей, эти две достойные клиники связала в моих оценках одна и та же несчастная собака. Вообще-то в данной теме у меня сравнений нет, как Вы, может быть, заметили, если ВНИМАТЕЛЬНО читали сообщение.
ЗООВЕТ упоминается для отсылки к информации по сероме – там ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ консультация Н.Ю.Казаковой. Как видите, мы используем ресурсы двух достойных клиник для лечения одной собаки. И это идет ей на пользу. И мы оцениваем врачей и клиники только по имевшим место фактам. Читайте внимательнее, пожалуйста. И если бы нам своевременно оказали помощь в ЗООВЕТе, мы никогда бы не нашли Белый Клык-М. Но было то, что было.
Речь идет о КАЧЕСТВЕ ОРГАНИЗАЦИИ, а не о КАЧЕСТВЕ ЛЕЧЕНИЯ. Stassie передергивает, а Вы невольно подыгрываете. Это называется – подмена тезиса, на конференциях с докладчиком за это сами знаете, что бывает.
Предлагаю, если интересен ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ АСПЕКТ и его влияние на профессиональную репутацию и динамику клиентской базы, открыть специальный раздел. Первая тема раздела: “Врач не обязан лечить и вылечивать…” . Очень интересно мнение ветеринарного сообщества.
Формула клиники Белый Клык теперь выгравирована у нас на ошейнике.
С уважением, Velta.
комолов андрей
08.06.2005, 22:33
Хорошо одно собака поправляется.Мы ,врачи всех клиник,очень рады.
Комолов Андрей.
Спасибо, а мы – просто счастливы.
Что касается данного canis lupus f. – ее зовут Миранда. Это “волшебное” имя, так звалась дочь волшебника Просперо в “Буре” Шекспира. Миранда распространяет волшебство вокруг себя, оно незаметно переходит к окружающим. В Белом Клыке это почувствовали все, кто ее лечил.
Мы не относим себя к категории “владелец животного”, и, по сути, действительно не являемся таковыми – мы просто вот уже 10 лет обеспечиваем этому существу, случайно вброшенному судьбой в агрессивную среду мегаполиса, условия существования и развития, которых требует Жизнь. В современной социальной кибернетике это называется межвидовая солидарность. И еще вопрос, кто чей владелец.
Миранда была найдена черным зимним вечером на одном московском бульваре, при минус 10 градусах, только что родившейся, еще с пуповиной.
Она лежала посреди заснеженного пространства на слегка теплой крышке люка, но все равно уже начала замерзать насмерть. Рядом с люком бульвар пересекала тропинка, и только потом выяснилось, что тропинка вела во двор к мусорным бакам… Видимо, природная энергия этого существа оказалась большей, чем у других щенков, и оно волею Жизни выскользнуло из гибельного ведра.
Дальше началось волшебство. Она была принесена в носовом платке, осторожно отмыта от песка, согрета в руках, помещена на водяную грелку. Ей был предложен уголок тряпичной соски, окунутой в молоко… Ничто на свете не сравнится с тем чувством, которое испытывает спасающий при виде на глазах оживающего спасенного существа.
Существо это, насосавшись молока, заснуло. Но вскоре проснулось и, с далеко еще неразлепленными глазками, энергично облаяло мир. Сразу стало понятно, что это – терьер. Белый лоскут на груди, тигровый окрас, отсутствие рудиментарных фаланг и короткий поросячий хвост свидетельствовали о крепком гетерозисном происхождении и несгибаемом характере, но в то же время – о высокой адаптивности и живучести. Что впоследствии подтвердилось неоднократно.
Далее существо было вскормлено на финском сухом молоке для младенцев “Туттели”, затем на сухих кормах, и получило волшебное имя Миранда… И началась ее жизнь в нормальной межвидовой стае – люди, собака, кошка.
Отсутствие матери и других щенков радикально сказывается на характере такой собаки – она не получила необходимой видовой социализации, не имела таски, выросла буквально “в руках” человека, и это создало в дальнейшем множество поведенческих проблем, которые, однако, можно преодолеть, если избрать подход не “владельца собаки”, а тот, о котором говорилось выше. И тогда все это становится самым захватывающим экспериментом.
Вообще позиция межвидовой солидарности – это современный подход, он адекватен стремительно складывающимся и повсеместно проявляющимся условиям глобализации, зависимости каждого от каждого, всех от всего и всего от всех. Кстати, стремительно развивается и другой полюс “межвидовой солидарности”, а именно – с миром машин (если только понятие “солидарность” здесь применимо), это философия трансгуманизма.
Вероятно, в скором времени этика внутривидовой и межвидовой солидарности дополнит, если не вытеснит, узкую и исчерпавшую себя в новых коммуникационных условиях цеховую и корпоративную этику – в медицине, ветеринарии и во всех других сферах, где задействован Человек.
Ваш сайт и его коммуникационный облик самым непосредственным образом подтверждают и выражают эту тенденцию – поверьте специалисту.
Волшебный эксперимент “Миранда” продолжается, и слава врачам, которые ЛЕЧАТ И ВЫЛЕЧИВАЮТ.
С уважением, Velta.
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Источник
Лимфоэкстравазат у собак возникает, как правило, из-за травматического воздействия тяжелыми предметами, ушибов и падений. Кожные покровы при этом не повреждается, но под кожей образуется полость, в которой находится лимфа из поврежденных лимфатических сосудов. У собак часто возникает лимфоэкстравазат уха, который вызывается излишним раздражением и потряхиванием ушей у собаки. Кожа ушных раковин очень нежная, также тонкими и хрупкими являются кровеносные и лимфатические сосуды, здесь проходящие, поэтому и происходит их повреждение с излиянием лимфы, иногда — и крови под кожу. Это приводит к ее отслоению от ушного хряща и появлению полости, заполненной жидкостью.
Лимфоэкстравазат у собак бывает нескольких видов
Данная патология может быть глубокой и наружной.
Когда лимфа выходит в глубоко расположенные ткани, например, между мышцами, формируется припухлость, похожая на обычный отек, который сопровождается небольшим повышением температуры в месте травмы и малой болезненностью. Жидкость в полости при этом волнообразно перекатывается во время пальпации.
При наружной форме лимфоэкстравазата у собак лимфа выделяется под подкожную клетчатку, образуя «карман» под кожей, наполненный прозрачной или светло-желтой жидкостью.
Если повреждаются не только лимфатические, но и кровеносные сосуды, то речь идет о гемолимфоэкстравазате.
Лимфоэкстравазат уха у собаки вызывает образование полости в ушной раковине собаки. Ухо становится отечным и теплым, в сложных случаях — напряженным и горячим, при большей травматизации.
Как определяется лимфоэкстравазат у собак
Диагностируя это заболевание, врач примет во внимание все симптомы, о которых мы говорили выше, внимательно осмотрев животное. Важно собрать анамнез: не подвергалась ли собака наезду автомобиля или велосипеда, не участвовало ли в драке, не падало ли с высоких поверхностей.
Также необходимо исключить болезни, дающие похожие признаки:
- патологии сердечно-сосудистой системы
- болезни почек и мочевыводящих путей
- отечность из-за крайне тяжелого истощения животного
- паразиты, воздействие токсинов могут вызвать выход плазмы крови через поврежденные стенки сосудов крови
- обширные, системные аллергические реакции тоже вызывают повышенную проницаемость сосудов.
Для подтверждения диагноза берется проба жидкости специальной иглой и определяется ее природа. Если это лимфа, то жидкость будет прозрачной, желтоватой или красноватой, слегка отсвечивающей на свету.
Лечение лимфоэкстравазата у собак
Прогноз при этом заболевании практически всегда благоприятный, за исключением тех случаев, когда оно осложняется инфицированием лимфы патогенными микробами.
Разные виды болезни требуют разного подхода в лечении, иногда бывает необходимо проведение хирургической операции. Это особенно актуально при лимфоэкстравазате уха у собаки, так как его консервативное лечение проколом полости и отсасыванием жидкости из нее часто приводит к повторному наполнению «кармана» лимфой буквально через сутки — двое.
Консервативное лечение лимфоэкстравазата у собак
Основное требование в уходе за больным псом — это как можно более полный покой, так как циркуляция лимфы при активных нагрузках увеличивается в пять раз, а при этой болезни важно, наоборот уменьшить ее выделение и помочь организму создать тромбы в травмированных лимфатических сосудах. Ни прикладывание холодных предметов, ни согревание полости не показаны, так как вызовут лишь побочные эффекты в виде возможного некроза тканей или усиленного выделения лимфы. Также противопоказан массаж, вызывающий усиление движения крови и лимфы по сосудам.
Если лимфоэкстравазат поверхностный и занимает небольшую площадь, то ветеринарный врач выберет консервативно-оперативную тактику в лечении. В первый день используют давящие, влажные компрессы с различными спиртовыми растворам. Используют также пункции с опорожнением полости от экссудата и внесением в нее 1-2% раствора йода, после накладывают давящую повязку. Такие манипуляции проделывают не один раз. а курсом. Если же данное лечение малоэффективно, то используют хирургические методы — проведение операции по освобождению полости от жидкости и накладыванию швов для скорейшего ее заживления.
Причины и способ хирургического лечения лимфоэкстравазата у собак
Вмешательство хирурга подразумевает тщательное соблюдение правил антисептики и асептики, так как важно не допустить занесение патогенной микрофлоры вовнутрь полости. Для этого кожу внизу полости разрезают небольшим надрезом, содержимое удаляют, в полость вставляют дренаж, пропитанный растворами антисептиков. Через два дня дренаж убирают, обрабатывая место разреза мазью Вишневского, сульфаниламидами. Такие меры позволят собаке выздороветь через 14-20 дней после операции, максимум — месяца.
При хирургическом лечении лимфоэкстравазата уха у собак применяются разные хирургические методики. Суть их заключается также в удалении жидкости и накладывании нескольких швов — стежков по поверхности ушной раковины, чтобы кожа и ушной хрящ срастались, а поврежденные сосуды перестали выделять лимфу или кровь. Швы не снимаются в течение примерно трех недель. За это время появляются рубцы, необходимые для заживления поврежденных тканей и препятствующие рецидивам лимфоэкстравазата.
Профилактические меры предупредить лимфоэкстравазат у собак
Для предупреждения этой патологии у собак нужно позаботиться о безопасности своего питомца, постараться исключить возможность травм, сильных ушибов и падений с высоты. Также при лимфоэкстравазате ушей важно определить первопричину травмирования ушной раковины самой собакой, когда она чрезмерно трясет ушами и ранит их передними и задними лапами. Наличие кожных паразитов, аллергическая реакция или инфекция могут спровоцировать такое поведение у собаки и вызвать возникновение этой болезни. В таком случае нужно срочно обратиться к ветеринару для выяснения источника проблемы и его устранения, будь-то клещи, аллерген или патогенная микрофлора.
Важную роль играет правильный уход за ушами собаки, особенно если они длинные, как у спаниелей. Такие уши нужно подвергать регулярному осмотру и очищению, после купания — вытирать насухо и просушивать от излишней влаги. Это позволить уберечь слуховые проходы от размножения в них болезнетворных микробов.
В заключение хочется добавить, что только квалифицированный врач-ветеринар должен ставить диагноз и назначать адекватное лечение, особенно в случае заболевания, требующего хирургического лечения. Поэтому в распоряжении хирургов нашего ветеринарного центра находится современный арсенал диагностических и лечебных мероприятий, призванный решить самые сложные проблемы, возникающие со здоровьем домашних любимцев.
Легкие оперативные вмешательства могут проводиться на дому пациента, сложные — в условиях стационара, под дальнейшим постоянным наблюдением. Скорая ветеринарная помощь в случае острой необходимости будет оказана вашему питомцу через 40 минут после срочного вызова, который вы можете оформить, позвонив по телефону нашего центра. Первую помощь своей собаке вы сможете оказать после бесплатной консультации нашего врача по телефону. Наш центр работает для вас круглосуточно, 365 дней в году!
Теперь вам известны причины, по которым может возникнуть лимфоэкстравазат у собак. Если с вашим четвероногим дургом случилась такая неприятность, смело обращайтесь за консультацией и помощью в ветеринарный центр Я-Вет.
Источник
Plushka
Сообщения: 114 Зарегистрирован: 10 сен 2013, 18:55
Город: Владивосток
Re: реабилитация после операции
Сообщение
Plushka » 24 окт 2013, 16:19
Здравствуйте, сегодня выяснились новые подробности. Шов осмотрел знакомый хирург медицины
оказалось под швом не свищ а огромная полость. Свободно на всю длину входит медицинский пинцет и им можно двигать под швом как маятником. То есть подкожная клетчатка с кожей вообще не срослась с мышцами. И почти на всю брюшину огромная полость, длины пинцета не хватает – он нигде не упирается, возможно эта полость до самого паха. При этом кожа по шву срослась уже почти по все й длине, кроме участка с дырками в области грудины.
Мнения врачей разделились, одни говорят, нужно разрезать полностью весь шов до паха, санировать полость и вести как открытую рану, чтобы закрывалась вторичным натяжением, другие говорят можно подшить клетчатку, либо расшить только в области дырок и плотнее ушить это место.
Есть мнение вообще ничего не делать, само прирастет.
Я уже не знаю кому верить, так как все говорят, что такое сложное осложнение и что ни у кого такого раньше не было.
Скажите пожалуйста, отчего у нас так все плохо? Все назначения выполняем скурпулезно.
Что лучше всего делать в таких случаях, чтобы быстрее все зажило и собака не страдала и не теряла силы. При нашем диагнозе – это просто ужасно.
До операции была жизнерадостная, полная сил, энергичная собака.
Реабилитолог Е.А.Фатеева
Сообщения: 24 Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:38
Город: Москва
Сообщение
Реабилитолог Е.А.Фатеева » 25 окт 2013, 15:20
Здравствуйте. Посмотрев Ваши фотографии, могу сказать, что у Вашей собаки скапливается лимфоэкстравазат, что создает избыточное натяжение поверхности шва. В области максимального натяжения у собаки и возникает дефект, который Вы видите в области грудины. На данный момент, я никаких свищей не визуализирую.
Действительно, после данной операции образуется полость, так как убирается пакет молочной железы, с течением времени полость срастается. Мы сталкивались с такими послеоперационными осложнениями, они требуют более длительной реабилитации животного, но не являются угрозой для жизни. При этом ни в коем случае нельзя заливать в данную полость перекись водорода и без рекомендаций врача снимать швы. Вы можете усугубить течение периода послеоперационного восстановления у Вашего животного.
Рекомендую – обеспечить максимальный отток жидкости в паховой области, поставив дренаж, санировать полость не спиртовыми антисептиками, обязательно проводить антибиотикотерапию.
В области дефекта шва обеспечить чистоту и сухость раны, смазывая мазью “Левомеколь”, и облепиховое масло ( для лучшей регенерации кожи), сейчас повторно накладывать швы нет смысла, существует большая вероятность расхождения швов, так как кожа в этой области гиперемирована и отёчна.
Plushka
Сообщения: 114 Зарегистрирован: 10 сен 2013, 18:55
Город: Владивосток
Сообщение
Plushka » 25 окт 2013, 18:33
Здравствуйте, уважаемая Екатерина Анатольевна. Огромное спасибо, что помогли разобраться в данной ситуации. Завтра поедем просить поставить дренаж, и откажемся от ушивания дефекта.
1. Потребуется ли его ушивать потом, когда перестанет течь и место дефекта будет сухим или лучше, чтоб сам затягивался?
2. И еще волнует вопрос, в течение примерно какого времени (максимального) возможно самостоятельное зарастание такой большой полости у крупной собаки при удалении желез с обеих сторон одновременно). Второй врач нам сказал, что если за 14 дней не заросла, то уже не зарастет – эпителизируется и будет как капсула. Сегодня 17-ый день после операции.
3. Может ли ускорить зарастание полости, например, ношение компрессионного бандажа? (хотя мы его и так носили, но несколько дней назад сняли, чтобы, как сказал врач “не парить рану”.
4. И подскажите пожалуйста, нормальное ли явление – эта большая шишка в паху (появилась на третий день после операции)? Сегодня она с одной стороны стала немного поменьше и в некоторых участках немного мягче. Я так понимаю, это хороший признак? Гиперемия вокруг дефекта шва сегодня тоже поменьше и истечения не такие обильные. При чем врач сказал, что это уже не совсем лимфа, а экссудат от трения тканей плюс лимфа. Да и собака пободрее. ТТТ.
5. Врачом нам был назначен амоксициллин для животных 15% подкожно ( 4мл х 48 часов). Курс 2 инъекции. Вторую инъекцию сделали вчера. Нужно ли его продолжать? Или сменить антибиотик?
И как долго должна проводиться антибиотикотерапия? ( до этого через три дня после операции нам был назначен цифран, после третьей капельницы у собаки сутки была рвота фонтаном – после отмены прошла и около недели понос.)
6. И у меня еще вопрос – для того, чтобы не усиливалось и быстрее прошло истечение лимфы, врач сказал сильно ограничивать собаку в движении (только в туалет шагом и домой).
Нужно ли и далее ограничивать движение или можно уже начинать более продолжительные прогулки шагом?
С уважением.
Реабилитолог Е.А.Фатеева
Сообщения: 24 Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:38
Город: Москва
Сообщение
Реабилитолог Е.А.Фатеева » 26 окт 2013, 16:04
Здравствуйте. С течением времени можно наложить повторно швы, но это будет зависить от состояния кожного покрова. Это должен определить врач на месте. Полость после удаления пакета молочных желез исчезает у всех животных в разные сроки от 14 судок до нескольких месяцев. В некоторых случаях мы советуем пациентам носить бандаж сразу после операции. Шишка в паху, скорее всего это полость заполненная жидкостью, в это место нужно ставить дренаж. Ваш врач на приемн определит что это за объем. И даст необходимые рекомендации. Антибиотик мы используем до снятия дренажа. Движение лучше ограничить. Выздоравливайте!
Plushka
Сообщения: 114 Зарегистрирован: 10 сен 2013, 18:55
Город: Владивосток
Сообщение
Plushka » 27 окт 2013, 17:29
Огромное спасибо Вам за помощь. У нас уже наблюдается положительная динамика. ТТТ
Источник