После химиотерапии уменьшился лимфоузел
МихаилО
Регистрация:
13.11.2010
Сообщений:
50
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Москва
МихаилО › 17.09.2012, 12:57
#1
Здравствуйте!
Подскажите при лимфоме до каких размеров должны уменьшиться лимфоузлы после химиотерпии и облучения? Шейно-надключичный 1.5 см. – это большой остаточный узел считается?
МихаилО
Регистрация:
13.11.2010
Сообщений:
50
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Москва
МихаилО › 21.09.2012, 15:12
#2
И ещё: может быть такой разный результат УЗИ на разных аппаратах и у разных специалистов? То было 15mm., а через месяц после облучения – 20mm. Узист говорила, возможно разные аппараты + она два лимфоузла, близко находящихся, измеряет как один.
МихаилО
Регистрация:
13.11.2010
Сообщений:
50
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Москва
Вадим Г.
Ветеран форума
Регистрация:
13.12.2010
Сообщений:
1,099
Поблагодарил(а): 13
Поблагодарили 53 раз(а) в 51 сообщениях
Адрес:
irkutsk
Вадим Г. › 26.09.2012, 14:22
#4
1) По-разному у всех, могут вовсе уйти. Если нет, – показатель отсутствия ответа на лечение.
2) Свыше сантиметра не есть хорошо.
3) Врачи различаются квалификацией, аппаратура тоже не одинаково исправна. Поэтому всегда полезно иметь не одно врачебное мнение, как и результаты исследований пересматривать.
Баррик
Заядлый форумчанин
Регистрация:
10.04.2008
Сообщений:
180
Поблагодарил(а): 11
Поблагодарили 40 раз(а) в 31 сообщениях
Адрес:
нигде
Баррик › 26.09.2012, 17:21
#5
Пораженные лимфоузлы в шейно-надключичной области во время успешного лечения ЛХ исчезают полностью. В других местах(например в средостении) бывает по-разному.
Лимфоузел 15мм может быть вполне нормальным. На УЗИ опытный врач видит – “нормальный” узел, или нет.
МихаилО
Регистрация:
13.11.2010
Сообщений:
50
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Москва
МихаилО › 27.09.2012, 13:26
#6
Сообщение от %1$s писала:
1) По-разному у всех, могут вовсе уйти. Если нет, – показатель отсутствия ответа на лечение.
2) Свыше сантиметра не есть хорошо.
3) Врачи различаются квалификацией, аппаратура тоже не одинаково исправна. Поэтому всегда полезно иметь не одно врачебное мнение, как и результаты исследований пересматривать.
После химии перед выпиской врач сказала, что уменьшились хорошо и возможно такими и останутся, в выписке после вторго курса уже было указано – “полная регрессия”, всего было 4 курса beacopp, потом курс лучевой(22 сеанса), ЛХ нодулярный склероз,1тип, стадия 2А.(узлы в средостении и шейнонадключичные). И с таким диагнозом я читал даже химию попроще назначают, чем мне делали(ABVD).
А теперь выходит как-то непонятно…
МихаилО
Регистрация:
13.11.2010
Сообщений:
50
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Москва
МихаилО › 27.09.2012, 13:27
#7
Сообщение от %1$s писала:
Пораженные лимфоузлы в шейно-надключичной области во время успешного лечения ЛХ исчезают полностью. В других местах(например в средостении) бывает по-разному.
Лимфоузел 15мм может быть вполне нормальным. На УЗИ опытный врач видит – “нормальный” узел, или нет.
Врач, с лучевой посоветовала через месяц УЗИ повторить (у того же специалиста, который во время лучевой делал) и сдать биохимию.
Вадим Г.
Ветеран форума
Регистрация:
13.12.2010
Сообщений:
1,099
Поблагодарил(а): 13
Поблагодарили 53 раз(а) в 51 сообщениях
Адрес:
irkutsk
Вадим Г. › 27.09.2012, 19:34
#8
Сообщение от %1$s писала:
уменьшились хорошо
“полная регрессия”
А теперь выходит как-то непонятно…
Видимо так, при сравнении с размерами “до”.
Узлы могут увеличиваться и по другим причинам.
МихаилО
Регистрация:
13.11.2010
Сообщений:
50
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Москва
МихаилО › 03.10.2012, 13:42
#9
Сообщение от %1$s писала:
Видимо так, при сравнении с размерами “до”.
Узлы могут увеличиваться и по другим причинам.
Как теперь понять, что это не рецидив или “не долечили”…?
Вадим Г.
Ветеран форума
Регистрация:
13.12.2010
Сообщений:
1,099
Поблагодарил(а): 13
Поблагодарили 53 раз(а) в 51 сообщениях
Адрес:
irkutsk
Вадим Г. › 03.10.2012, 14:08
#10
Ну, кроме биопсии (пункции и гистологии) наверняка ничто не покажет. А по размерам узлов выводы могут разниться.
Баррик
Заядлый форумчанин
Регистрация:
10.04.2008
Сообщений:
180
Поблагодарил(а): 11
Поблагодарили 40 раз(а) в 31 сообщениях
Адрес:
нигде
Баррик › 03.10.2012, 16:07
#11
пункция при ЛХ неинформативна.
повторить УЗИ через месяц нормальный вариант.
МихаилО
Регистрация:
13.11.2010
Сообщений:
50
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Москва
МихаилО › 08.10.2012, 13:04
#12
Сообщение от %1$s писала:
пункция при ЛХ неинформативна.
повторить УЗИ через месяц нормальный вариант.
А может это мнительность у меня…как наверное у многих…
МихаилО
Регистрация:
13.11.2010
Сообщений:
50
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Москва
МихаилО › 23.10.2012, 10:31
#13
Здравствуйте.
Диагноз Лимфома Ходжкина, нодулярный склероз, 1тип, 2А стадия.
Прошёл 4 курса beacopp (3 месяца назад), курс ЛТ на шею и средостение (почти 2 месяца назад).
Последнюю неделю стали болеть мышцы (сверху плечи, под мышками ближе к спине), не то что бы болеть, но как будто физкультурой занимался, хотя нагрузок не было. И кожа как от ожога примерно в тех же местах и в районе лопаток, шеи (не сильно, но чуствительность повышенная), и вообще как-то ломит особенно наверно утром.
Это от химии побочки или от лучевой, что то с обменом веществ?
Какие нужно сдать анализы?
(сдавал недавно ОАК и биохимию, там только лимфоцыты и лейкоциты немного понижены).
Извините, если не в ту тему или не по форме…
тус
Регистрация:
20.03.2012
Сообщений:
13
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Казахстан
тус › 23.10.2012, 12:03
#14
Здравствуйте у меня тоже ЛГМ 2 ст.после ХТ болят мышцы ног тоже как будто после физ.нагрузок,может мышцы или суставы сидеть на кортачках больновато…я думаю что от Хт так как у меня после химий начило болеть
МихаилО
Регистрация:
13.11.2010
Сообщений:
50
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Москва
МихаилО › 23.10.2012, 12:55
#15
Сообщение от %1$s писала:
Здравствуйте у меня тоже ЛГМ 2 ст.после ХТ болят мышцы ног тоже как будто после физ.нагрузок,может мышцы или суставы сидеть на кортачках больновато…я думаю что от Хт так как у меня после химий начило болеть
У меня между курсами и сразу после тоже коленки не гнулись, но то были суставы наверно, а сейчас уже время прошло и это по другому…
- Сейчас на форуме
- Присутствуют: 2 пользователей и 177 гостей
- Рекорд одновременного пребывания 3,081, это было 19.03.2020 в 17:53.
- Елена Копылова, Ольга7771
- Статистика
- Тем: 24,134 I Сообщений: 201,385 I Пользователи: 63,924 I Лучший автор: А.В. Филипцов (7,756)
- Приветствуем нового пользователя, Niki6325
Oncoforum.ru – информационная площадка «Всё о раке»
На сайте представлена обширная подборка материалов по онкологическим заболеваниям, их диагностике, лечению и профилактике, изложенная в доступной для читателей форме. Самая актуальная и проверенная информация – новости мировой онкологии о новых препаратах, методах лечения и ранней диагностики рака.
- Сайт ОНКОФОРУМ.РУ не принадлежит какому-либо коммерческому медицинскому учреждению, поэтому нашей целью не является навязать Вам какие-либо платные услуги по лечению.
- Сайт не связан с фармацевтическими предприятиями, поэтому мы не предлагаем Вам купить какие-либо лечебные препараты, а предоставляем независимую информацию о медикаментах и их действии.
- На Онкофоруме Вы можете получить консультацию в режиме он-лайн врачей онкологов. Цель консультации – не привлечь пациента на прием, а дать наиболее полные рекомендации по конкретной ситуации.
- В рамках Онкоблога Вы можете прочитать реальные истории борьбы с раком разных людей, поделиться своей историей и пообщаться на интересуюшие Вас темы.
Помощь психолога
В нашем онкосообществе вы найдете опору и поддержку! Мы готовы оказать вам помощь.
Получить помощь
Источник
анонимно, Женщина, 31 год
Юлия Александрова, добрый день.
В мае 2018 года после 2-х родов (мне 31 год, дням 4 года и 1 год) и прекращения гв (в феврале 2018) заметила уплотнение в левой груди. Было сделано УЗИ в 2-х клиниках в Екатеринбурге. В обеих был поставлен диагноз нелактационный мастит и прошла лечение. После физиопроцедур (лазер на участки груди) произошло покраснение и опухание груди.
В июне 2018 поступила на обследование в областную больницу, была сделана мамография, но аппарату не удалось сделать снимок груди во второй проекции, причиной была не болезненность как указано, а именно сбой, так как пытались неоднократно.
Взята биопсия опухоли. По данным обнаружили рак груди T4N2M0. Трижды негативный, на рецепторы HER по 0. ki67-90%.
Лечение врачи начали сразу (по плану было 8 курсов химиотерапии), пока я прошла 7 курсов химиотерапии.
Красная химия дала прекрасный результат (как и говорил врач, при таком высоком Кi67 химия должна помочь именно на эти растущие клетки), спал отек, ушла краснота и грудь приняла одинаковые размеры с правой молочной железой. Я очень была обрадована таким результатом и надеялась на возможную операцию либо полную гибель клеток опухоли.
Химию в целом переносила неплохо (была тошнота, бессонница), при этом сохранился аппетит и пока месячный цикл.
Но, после 5 химии (белая, паклитаксел) заметила при самостоятельной пальпации увеличение уплотнения. Врачу при следующем приёме соообщила. Было принято решение продолжить лечение паклитакселом. После 6 химии опухли лимфоузлы в подмышечной впадине. По моим ощущениям 2 лимфоузла.
7-я химия проводилась CMF (инъекциями в вену). Сейчас грудь снова стала краснеть, но при пальпации узелок кажется меньше.
Подскажите, лимфоузлы могли опухать из-за химиотерапии или снова опухоль дала рост?
На УЗИ между курсами не отправляли, рекомендовали сделать после всех химий.
Я очень переживаю, ведь после 4 Красных химий был такой замечательный эффект, а сейчас я не знаю в каком состоянии опухоль.
Порекомендуйте пожалуйста, что сделать для контроля за состоянием? Сделать УЗИ в платной клинике? Как проверить именно лимфоузлы?
Делать ли маммография?
Нужно ли делать УЗИ других органов (есть покалывание в правом боку и в районе левого яичника).
По поводу возможных метастазов, также изначально было поставлено М0, но ПЭТ КТ или УЗИ других органов не делали.
Врач на прошлом приёме сказал, что возможно сделаем ещё 2 курса красной химии, если в прошлый раз она дала эффект.
По поводу операции подскажите пожалуйста, при таком диагнозе так понимаю предстоит мастэктомия. У нас в больнице делают только удаление. В платных центрах возможно с одномоментный реконструкцией, знаю что и в Москве делают ее по квотам.
Врачам я доверяю, но вместе с тем понимаю, что у них поток пациентов, едут со всей Свердловской области.
Заранее благодарю Вас за помощь и ответы.
Успехов в Вашей профессиональной деятельности и благодарных пациентов!
Здравствуйте. Раз есть подозрение на продолженный рост опухоли, нужно, конечно, делать обследование. Опухать от химиотерапии лимфоузлы не должны. УЗИ брюшной полости, лимфоузлов подмышечных и над-подключиных, левой молочной железы, малого таза. Но тут же еще важна оценка в динамике. Новый УЗИст вам не оценит динамику. Это может только врач, который видел начало заболевания и эффект после первого блока ХТ. Если не делалось, в первичный объем обследования еще входит рентгенография легких (или в идеале КТ грудной клетки и брюшной полости с контрастированием, что показано при тройном негативном типе) и определение мутаций BRCA1 / 2 . Если в настоящий момент опухоль операбельна, то, возможно, стоит предпочесть мастэктомию
По поводу операции возможны 2 варианта. Можно одновременную реконструкцию. А можно мастэктомию с установкой эспандера, прохождение лучевой терапии и потом восстановление железы. Хирурги даже больше любят второй вариант, т.к. результат лучше по эстетичности обычно и нет осложнений в процессе лучевой терапии, которые возможны для одномоментной. Но это, конечно, затянуто по времени около года на все про все. Ну и окончательное решение, безусловно, за хирургом. В Блохина, последний раз докладывали, что одновременной пластикой занимаются 2 хирурга сразу: онколог и пластический.
Если в настоящий момент опухоль операбельна, то, возможно, стоит предпочесть мастэктомию с лимфаденэктомией уже сейчас, а после рассмотреть вариант адъювантной терапии капецитабином.
Источник