На пэт кт засветился лимфоузел
Уважаемые врачи!Мне 22 года,в марте был поставлен диагноз лимфома Ходжкина нодулярный склероз 2А ст.После 2 курсов по схеме ABVD я прошла диагностику в Москве на ПЭТ для оценки эффективности лечения.Результат оказался совершенно противоположным КТ.По КТ у меня регрессия на 65 %,по ПЭТ же у меня наблюдался гиперметаболизм не только во всех л/у,но и в селезенке,легких,костях,миндалинах,даже паховых л/у!Описания на руках у меня нет,но вот основные очаги я указала.Мой гематолог не поверил в эти результаты,пришлось через месяц повторно пройти ПЭТ-КТ,но уже в Израиле.И как оказалось,результаты прямо противоположные!!!!Активность наблюдалась,но только в тех л/у,которые определялись ранее по КТ(левый шейный л/у,подмышечные,средостение,левый надключичный).Единственное исключение составили паховые л/у,которые у меня не увеличены,но по ПЭТ активны… Хотелось бы услышать ваше мнение,каким образом оказалось так,что самый современный метод диагностики выдает откровенно сомнительные результаты?!Чему верить?Это же и есть стандарт диагностики?!В Москве мне прямо сказали,что у меня шансов мало,поможет только ТКМ.Но я жива-здорова,только по результатам ПЭТ сменили стадийность на 3А и соответственно схему лечения.Так и здоровье подорвать можно,опираясь на ложноположительный результат???
как любой метод-ПЭТ имеет свои ограничения. самый современный-это не значит что самый достоверный. Значение ПЭТ в диагностике различных лимфопролиферативных заболеваний пока окончательно не установлено.
не гоовря о том, что интерпретируют результаты исследования люди-и таким образом метод субъективен, может давать ошибки.
Пллюс-странно очень выполнять ПЭТ не в начале и не в конце-а зачем-то в середине процесса лечения.
Спасибо за ответ!Мой врач-гематолог занимается лимфомами много лет,у меня нет причин не доверять ему.Он мне пояснил,что это необходимо для оценки эффективности проводимого лечения с дальнейшей возможностью смены схемы лечения.И меня перевели на схему BEACOPP 14.
через какое время после последнего введения препаратов была выполнена первая ПЭТ?
С момента последней капельницы до ПЭТ прошло ровно 17 дней.За 5 дней до ПЭТ я также делала КТ с контрастным веществом!
Минимальный рекомендуемый интервал между окончаием терапии и проведением ПЭТ-3 недели, оптимальный-6-8 недель, иначе велик риск ложно-позитивных результатов.
но имхо -лучше перелечить чем недолечить-так что продолжайте свои BEACOPPы…
Спасибо!У меня со временем возникли точно такие же предположения:ab:Врач очень спешил,он был уверен,что мне 2 курсов ABVD будет достаточно,максимум 4 и облучение,т.к. я была самая “легкая” больная и без факторов риска.Но…не судьба.Поставили 3А стадию.Назначили пока 4 курса ВЕАСОРР,2 курса уже прошла.Будем бороться дальше.Единственное беспокоит то,что я боюсь делать ПЭТ после лечения…Мало ли что там еще засветит:)Еще один вопрос!На ПЭТ у меня активны паховые лимфоузлы,но они увеличены до 1 см,КТ до этого их не обнаруживало.Мой врач-гематолог усомнился и хотел сделать еще одну биопсию пахового л/у,но по УЗИ брать там нечего,все в норме.А из-за них пришлось стадийность менять на 3.Вы как специалист сталкивались с такими случаями?Такое бывает-л/у не увеличен,но активен по ПЭТ?Спасибо.
Если сомнения возникают относитльно поверхностного узла, доступного несложной биопсии-то проще сбиопсировать его чем страдать в раздумиях и повторять бесконечные ПЭТ, КТ и ПЭТ-КТ..
:ag:Перечитала,теперь поняла,что ПЭТ-КТ у меня везде дублируется:)После боя кулаками не машут,закончу еще 2 курса и вернусь к нормальной жизни!Спасибо Вам за помощь и всех благ!!!!
Уважаемая Anikaa!Вы как специалист взяли меня под опеку,и мне хотелось бы поделиться с Вами таким досадным происшествием,которое произошло недавно.В общем,ночью я немножко не добежала до туалета,произошло непроизвольное маленькое мочеиспускание:ah:Ужасно стыдно.Я первым делом связала это со своей временной аменореей,тонус гладкой мускулатуры наверное снижен…Мой врач забеспокоился немного,но сказал,что раз это единичный случай,то действовать и переживать мне пока не стоит.А как Вы думаете?Что случилось со мной?
Общий анализ мочи-чтобы исключить мочевую инфекцию.
если эпизоды будут повторяться, и Вам это будет мешать-то следует посетить уролога. На предмет назанчения эстроген-содержащих свечей, в частности.
Спасибо!Врач сегодня и назначил на пятницу все анализы,мочи в том числе!
Здравствуйте,уважаемая Anikaa!После 3 курса появилась очередная неприятность.Хочется с Вами поделиться.На 12 день перерыва появились незначительные судороги,очень краткие.Сводит пальцы ног и почему-то ногу в области бедра.Неприятно.Мой врач назначил на пятницу анализ на электролиты,не дожидаясь его выписал Аспаркам и кальция глюконат в таблетках.Сообщил о вероятной потери жидкости во время этой жары.Но ведь я эту потерю успешно восполняю,пью достаточно.Как Вы думаете,возможно это связано с приемом преднизолона,который в какой-то мере вымывает калий и др.электролиты?Моя суточная доза 60 мг в течении 8 дней.И вообще,качество жизни ухудшилось.Ранее перескакивала с химии на химию легко и без нытья,а теперь вот((
60 мг всего или на квадратный метр?
Откуда в BEACOPP14 – 12-й день перерыва?
Глюконат кальция-в виде таблеток не лучший источник кальция. 1-2 таблетки Cа-Д3 ежедневно в течение всего курса терапии желательны, гипокальциемия на фоне терапии-возникает практически у всех .
60 мг в сутки(12 таблеток в день по 5 мг,и когда у нас в стране зарегистрируют дозировку больше 5 мг????).12й день курса,извините.Это я так его называю-перерыв,ибо не принимаю никаких таблеток,6тидневный отдых:)Все-таки вместе с витамином Д3 кальций принимают,верно?А могут быть судороги связаны с побочным действием Винкристина?Или полинейропатия как-то по-иному проявляется?Спасибо Вам.
С уважением,уже в этом году дипломированный провизор-специалист Ольга.
Более вероятно что гипокальциемия, нейропатия проявляется чаще в виде парестезий, онемения, затем вялых парезов. Да, комплекс кальция с витамином Д.
Уважаемая Anikaa!Извините пожалуйста за назойливость,но очень ценю Ваше мнение,оно меня не подводило.Поэтому поделюсь.Случилась беда со мной,заболела какой-то респираторной инфекцией,поэтому отложили 4 курс химии:(Началось все с температуры до 39 градусов без каких-либо проявлений.Затем на следующий день появился сухой непродуктивный кашель.Температурю 3 дня,сбиваю только после 38 градусов Нимесилом.Мой врач отправил меня домой,антибиотики не назначил,сказал-это что-то вирусное.Назначил только Бронхостоп,витамин С и обильное питье.И сказал,что пока лечим только симптомы.Но сегодня я испугалась,вышла в аптеку и еле дошла-такая сильная одышка.Мой врач сказал,что если станет хуже,то завтра положат на госпитализацию с последующим обследованием,рентгеном и наблюдением.Скажите пожалуйста,нужно ли мне завтра в больницу ложиться или пока общаться в телефонном режиме?И еще парадокс-за день до болезни сдала анализ:лейкоцитов 10,4.Это после стимуляции Филграстимом.Это как я умудрилась заболеть при такой защите???
Это не защита, это циркулирующие молодые формы, они не все функционируют.
Если выполнить КТ грудной клетки , развернутый анализ крови, общий анализ мочи и возможно-посев- и решить вопрос о антибактериальной терапии нельзя амбулаторно-то надо госпитализироваться. Вы описываете ситуацию, крайне подозрительную на пневмонию…
Спасибо Вам за совет!Я завтра лягу в больницу,пусть меня раскрутят по полной программе.А то мне страшно лежать так дома и ждать чего-то.Пневмонией я болела,даже при ней такой одышки не было,Вы как раз полностью озвучили мои внутренние опасения,спасибо.
Добрый вечер,уважаемая Anikaa!Хочу сообщить о своем нынешнем состоянии.В четверг меня госпитализировали.Мой врач меня послушал,но никаких признаков пневмонии или бронхита не обнаружил.Тем не менее направил делать рентген в 2 проекциях.Я очень переживала,конечно.А вдруг это мой конгломерат в средостении вырос?(((Мне ведь после рентгена в 2 проекциях в феврале предварительно диагноз поставили…Но все оказалось чисто!Меня еще 2 дня наблюдали и вчера врач назначил Амоксиклав 625 мг 3 раза в день.Температура каждый вечер скачет до 38.Сбиваю Нимесилом.Врача беспокоит именно температура.Я заметила,что одышка усиливается даже в положении лежа только при температуре выше 37.А так все ничего.Кашель перешел в более мягкий,приступообразный.Прекращается после откашливания мокроты.Полдня могу не кашлять,потом опять приступ.Думаю,очень медленно,но все же я выздоравливаю?Спасибо!
Есть ли возможность выполнить КТ грудной клетки с контрастом? или сцинтигарфию легких?
что в общем анализе крови, в коагулограмме?
какие препараты вы сейчас принимаете, перечислите все.
Врач не направляет…Если бы рентген дал какие-то подозрительные результаты,то сделали бы.Принимаю:Амоксиклав 625 мг 3 раза в день,Бронхипрет (Бионорика),пастилки Бронхостоп,Нимесил от температуры,Тардиферон(все анемию лечу и никак не вылечу),Витамин С 1 г,Флуконазол 150 мг единоразово(кандидоз слизистой рта).Врач сказал,если температуру так тяжело купировать(она так долго у меня сбивается),то дексаметазон в/м.Кровь сдавать в понедельник.Я так понимаю,за мной до сих пор наблюдают.Здесь лежит много людей с пневмониями,их как-то сразу ловят.А у меня вот все нетипично:(Устала,если честно,болеть.У меня силы на пределе делать вид стойкой личности.Вот.Еще обратила внимание,что слизистая носа очень сухая,лопаются капилляры.И заеды в уголках рта кровят часто.Это из-за температуры? Спасибо Вам!
Уважаемая Anikaa!Вы оказались правы-мой врач все-таки поставил мне правостороннюю пневмонию…
Добрый вечер,уважаемая Аnikaa!Я благодарна Вам за неоценимую помощь и участие в моих маленьких проблемах,поэтому хочу обратиться опять к Вам за советом!Вот опять подходит время и вопрос ПЭТ стает все острее.Необходимо вскоре снова пройти через это и наконец-то(НАКОНЕЦ-ТО!) увидеть,как там внутри у меня дела с лимфоузлами:)И опять же:моего врача не удовлетворяют даже те результаты,которые я в прошлый раз привезла с Израиля.Точнее сказать-формат,в котором были изложены эти результаты.Как он мне объяснил,ему недостаточно описания в словесной форме,его интересует только СТЕПЕНЬ активности,выраженная в числовом формате.А такие данные не дают.Дали только по почте после настоятельной просьбы врача.Вот.Посоветуйте пожалуйста,где лучше всего пройти ПЭТ/КТ,в очередной раз не обжечься и…стоит ли заранее сформулировать свои требования по результатам представителям клиник?Я вот недавно обращалась в Берлин,мне предложили наиболее экономичный вариант для Германии-это государственная клиника Вивантес,но стоит это 1 964 евро,дорого очень…Спасибо за внимание!
Здравствуйте,уважаемые специалисты!Очень нуждаюсь в совете-после 6 курса химии биохимический анализ не порадовал,у меня упал общий белок:ac:46 г/л.Как ни странно,но печеночные ферменты все в норме…Единственное НО:плохо кушаю мясо после химии,частое мочеиспускание,но я же на преднизолоне,все объяснимо,да?!Вот такая беда с белком,я уже паниковать начинаю.Может ли существовать другая причина его падения,помимо моего питания?Спасибо!
Кроме функции печени необходимо контролировать функцию почек. Ну и лаб ошибку никто не отменял. Да и не так страшно это-если коротко после курса.
Спасибо Вам за помощь!Это моя последняя химия(надеюсь:))21 октября буду делать ПЭТ с надеждой на идеально чистый результат,все-все сообщу:)Спасибо!
Здравствуйте,Anikaa!Прошу у Вас совета по такому вопросу:гемоглобин у меня упал до 77.Мой лечащий врач говорит,что это уже не железодефицит,а гипопластическая анемия.И следует понаблюдать и пока не переливать эритропоэтин.Так как я хожу-встаю-двигаюсь вполне умеренно:)Подскажите пожалуйста,скоро я еду домой на 3 недели,с врачом общаться смогу в телефонном режиме,химия закончена-какое значение гемоглобина мне считать критичным?Спасибо!
Добрый день!Может это не совсем в тему,но я очень хочу поделиться своим самым большим достижением в жизни:)Я – в РЕМИССИИ!!!Неделю назад я прошла диагностику ПЭТ-КТ с сравнением динамики с предыдущими результатами сканирования.В заключении:”Не наблюдается патологического поглощения ФДГ,подозрительного на заболевание активной лимфомой.Хороший ответ на лечение(перевод с иврита!)”:)Хочу сказать большое и человеческое СПАСИБО всем здесь врачам за неоценимую помощь в советах.И сказать всем тем,кто болен-бороться стоит,ибо в этой войне победить возможно.РАК ИЗЛЕЧИМ!
Источник
ПЭТ-КТ — это современный метод обследования, совмещающий позитронно-эмиссионную томографию (ПЭТ) и компьютерную томографию (КТ). Иногда метод называется просто ПЭТ. В его основе лежит регистрация гамма-излучения от введенного в организм радиофармпрепарата.
КАК ЧАСТО ОШИБАЕТСЯ ПЭТ-КТ, БЫВАЮТ ЛИ ОШИБКИ ПЭТ-КТ?
Вопрос важный, ведь это обследование проходят те, кому очень нужен точный диагноз!
Увы, ошибки диагностики при ПЭТ-КТ встречаются в определенном проценте случаев. Это обусловлено двумя факторами.
1. Объективный фактор, заключающийся в самой методике. В любом диагностическом методе, будь то КТ, МРТ или ПЭТ, изначально заложен определенный процент ошибок. Если мы возьмем какую-нибудь болезнь — например, рак молочной железы, то не все случаи рака молочной железы могут быть выявлены с помощью ПЭТ (это называется ложноотрицательный результат). Кроме того, иногда при отсутствии рака на снимках ПЭТ-КТ могут выявляться ее признаки (это называется ложноположительный результат). Есть несколько причин этого феномена: несовершенство аппаратуры, наличие сопутствующих болезней, имеющих сходную симптоматику, плохая выявляемость болезни на ранней стадии. Нужно отметить, что с каждым годом аппаратура ПЭТ-КТ становится все точнее, и поэтому процент ложных результатов постепенно уменьшается.
2. Субъективный фактор — более важный. Он обусловлен неверной трактовкой результатов ПЭТ-КТ. Врач, анализирующий снимки ПЭТ-КТ, может совершить ошибку и неправильно описать имеющиеся изменения! Нужно понимать, что любая аппаратура, даже самая современная — это всего лишь «железо» для получения изображений. А расшифровка изображений ПЭТ-КТ — это дело врача-радиолога, и от его опыта и знаний напрямую зависит достоверность диагностики.
Диагностические ошибки ПЭТ-КТ, обусловленные неправильной расшифровкой снимков, встречаются не так уж редко. В России этот метод только начинает развиваться. Количество квалифицированных специалистов по ПЭТ пока ограничено, и почти все они работают в нескольких профильных центрах в крупных городах (например, Институт мозга человека РАН). Встречается ситуация, когда в лечебное учреждение поставили новое оборудование ПЭТ, а опытного специалиста для работы на нем не найти. Это касается как государственных, так и частных центров ПЭТ.
В этих случаях не нужно отчаиваться. Если у вас или ваших лечащих врачей после проведения ПЭТ-КТ остаются вопросы по диагнозу, снимки можно проконсультировать у более опытного специалиста. Сегодняшняя ситуация такова, что такой специалист не обязательно должен жить в том же городе — результаты можно переслать ему по сети интернет.
ПЭТ-КТ В ДИАГНОСТИКЕ РАКА — КАК ИЗБЕЖАТЬ ОШИБОК?
Второе мнение по ПЭТ-КТ — распространенная услуга во всем мире. Для онкологических пациентов крайне важно не ошибиться с диагнозом — например, знать точную стадию рака, количество пораженных лимфатических узлов, достоверно исключить метастазы в печень, кости и другие органы. Пересмотр ПЭТ-КТ опытным врачом-диагностом — это способ свести риск ошибки к минимуму.
Может ли ПЭТ-КТ дать ошибку по метастазам? На примере — очаги накопления радиофармпрепарата [18F]-дезоксиглюкозы в подмышечной области и вдоль позвоночника, которые первоначально были расценены как метастазы в лимфатические узлы. Более внимательный анализ в ходе второго мнения показал, что эти очаги не являются злокачественной опухолью, а представляют собой участки бурого жира, отличающиеся повышенной метаболической активностью. На этом примере мы видим, как пересмотр результатов ПЭТ-КТ помог сделать диагноз менее опасным.
Заказать второе мнение по ПЭТ-КТ можно из любого города России, не выходя из дома. Врачи-радиологи Санкт-Петербургского Института мозга человека обладают огромным опытом в расшифровке ПЭТ-КТ головного мозга с метионином, ПЭТ-КТ всего тела с глюкозой, и других видов ПЭТ. Достаточно отправить им снимки через систему Национальной телерадиологической сети, и получить в течение суток подробное и квалифицированное заключение. Пересмотр результатов ПЭТ осуществляется под руководством З. Л. Бродской — корифея отечественной радиологии, многолетнего соратника знаменитой Н. П. Бехтеревой.
ПЭТ-КТ при раке молочной железы. Тщательный анализ характеристик накопления РФП (SUV) в подмышечных лимфатических узлах помогают различить метастазы и доброкачественное увеличение узлов.
Читать подробнее о Втором мнении
Читать подробнее о телемедицине
Кандидат медицинских наук, член Европейского общества радиологов
Источник
Пошла я по другим врачам и больницам. В другой больнице Стамбула (медикал парк) мне выписали направление на ПЭТ/КТ, но надо было ждать неделю. Решив, что полгода беготни по врачам достаточно, пошла в третью (Лив Госпиталь), тоже неплохую по отзывам, больницу, делать ПЭТ/КТ. Предварительно сообщила гематологу в Ажибадем, что иду в Лив делать ПЭТ/КТ, на что она сказала, что надо делать и больница норм. Маммолог после биопсии не желает особо со мной общаться, так как биопсия чистая, и не пошла бы я уже…
Пришла, сделала ПЭТ/КТ. Диффузное, но минимальное накопление контраста показала грудь, и засветился лимфоузел. Пошла я с этими данными обратно к гематологу, а потом и к маммологу. Маммолог-хирург, вздохнула и отправила меня на биопсию TRUCUT этого лимфоузла. Спрашиваю у маммолога, не лучше ли взять лимфоузел целиком, на что она отвечает, что не рекомендуется, так как только под общим наркозом, и может быть отек, и вообще ТРУКАТ очень достоверная штука. При гистологе делают биопсию, гистолог подтверждает, что материала достаточно. Сегодня получила на емейл заключение: патологии не обнаружено, но достоверность данных не 100%, поэтому рекомендуется таки клинико-патологическая верификация (читай, надо вырезать весь лимфоузел).
Врач просит переслать заново заключение ПЭТ/КТ. Фоткаю на телефон 2 стр. заключения. Тут мне бросается в глаза время исследования! Время прибытия ФДГ указано 9.41 утра, время введения лекарства указано как 9.51, а время начала сканирования 10.51. Не верю глазам, вытаскиваю диск, смотрю картинки, время, там указанное 12.15, и 13.02 (прицельно делали грудь во второй заход). В ужасе открываю смски об оплате – оплата ПЭТ/КТ в 10.22,на бумажном чеке то же время. Вспоминаю,что укол мне делали ближе к 11.00 (по ТВ в комнате отдыха шли новости) а сканировали точно после 12 дня. Это что же полуучается, ПЭТ/КТ недостоверен? Если контраст привезли в 9.41, ввели в 11, а сканирование было после 12? Завтра пойду на разборки,но очень обидно.
Теперь вопросы от гладиолуса: как скоро можно переделать ПЭТ/КТ? Если будут вырезать лиимфоузел, после этой операции какое то время ПЭТ/КТ нельзя делать?
Если засветилась диффузно обе груди, то значит это 4 стадия?
Моя самая большая проблема с врачами в том, что изменения в груди произошли сначала в правой, а через 2 недели в левой груди, но никто из врачей эту ассимметрию не видел, так как гладиолус после первого визита к врачу в Душанбе послушно пошла ждать положенных днейй цикла для осмотра, а не стала раздеваться и требовать осмотра.
Подведем итоги: онкологию страховка не оплачивает, но диагностику я так и не окончила, потрачено 5 тыс. долл. Израиль не вариант, так как визу нам туда не дают. В Герцена я уже была, и была отправлена домой по результатам узи объявлена здоровой, с двумя образованиями в двух МЖ по 3 см.
Это моя жизнь с декабря по сегодня. Не понимаю смысла в своих обследованиях, так как на лечение вряд ли наскребу. Реву каждый день,возраст 34 года, 2 дочек 7 лет и 2 года.
UPDATE: Вчера заметила пятна крови на майке, при нажатии на сосок идёт кровь из обоих мж. Пошла к врачу, меня опять отфутболили, хотя сказали, что да, это кровь, но даже не взяли выделения на анализ. Увеличились поры вокруг ареолы и немного на самой ареоле.
Устала от здешних врачей. Поделитесь, пожалуйста, именами внимательных врачей в Москве, по лечению отечно-инфильтративной формы РМЖ.
Источник