Лимфорея после удаления паховых лимфоузлов
2133 просмотра
27 октября 2018
Здравствуйте, у меня такая проблема: у врачей есть подозрение на лимфому и поэтому мне вырезали лимфоузел в паху (на исследование). На месте разреза положили дренирующий жгутик для отхода лимфы. На вторые сутки появилась температу, которая повышалась к ночи до 38, а к утру спадала, для профилактики мне прописали пить амоксиклав. В течении 3х дней при замене повязки падьцами пальпировали место, где скапливалась лимфа (выдавливали её), потом на 4-й день вытащили жгутик, но также продолжали пальпировать и выдавливать скопившуюся лимфу (приоткрывали шов с помощью зонда). Через неделю после операции меня выписали домой и сказали, что эти процедуры я должен продолжать у себя в городе. Когда после выписки я ехал домой (4 часа на машине в сидячем положении) у меня поднялась температура до 38,5, приехав домой я увидел, что отек очень сильно увеличился (скопилось много лимфы) видимо из-за долгого положения сидя. На следующее утро я обратился местный медцентр к хирургу для удаления скопившецся лимфы и перевязки. На что он мне ответил, что зондом приотроет шов, но выдавливать лимфу из мягких тканей он не будет, так как эта мягкая ткань как губка и она опять пропитается лимфой. Наложил туную повазку и прописал антибиотики в уколах (цефтриаксон). Чтобы он помогал рассасывать лимфу в мягких тканях. По приезду домой после медуентра через 3 часа (в 13-00) поднялась температура до 38 и отек гораздо увеличился и стал очень плотным. Подскажите пожалуйста, нужно ли выдавливать скопившуюся в мягких тканях лимфу как делал хирург после операции или нет? Заранее спасибо
Хирург
Если у вас отек и внутри жидкость,его надо убрать и не важно,это лимфа,кровь или гной.Ваш местный хирург правильную тактику подсказал,на счет тугой повязки,но если от оттока лимфы зависит ваша температура,его надо убрать.Конечно я не очень согласен,что из за задержки лимфы температура поднимаеться,хотелось бы узнать ответ биопсии.
Педиатр
Здравствуйте выполняйте рекомендации хирурга
Обязательно нужно знать результат биопсии
Гематолог, Терапевт
Здравствуйте , по-хорошему вам нужно находиться сейчас в хирургическом стационаре, сдать анализ крови общий, следить за лихорадкой, получать антибиотик в вену, манипуляции подобного рода проводить в чистой перевязочной хирургом
Артем, 27 октября 2018
Клиент
Анастасия, спасибо за ответ, я находился в стционаре, меня выписали, антибиотики я колю, вопрос в том, что нужно ли выдавливать лимфу скапливающуюся в мягких тканях после удаления лимфоузла. Делать буду не сам, а хирург в медцентре
Невролог, Терапевт
Добрый вечер. Плотного отека быть не должно, его нужно устранять. Если сомневаетесь- вызовите скорую для осмотра мед.работником. Может, там уже госпитализация показана.
Педиатр, Терапевт, Массажист
Травмировать мягкие ткани выдавливанием нельзя.там не факт, что застой лимфы. Там , возможно, отек. Обратитесь в хирургический стационар нужно сдать кровь как минимум. При отсутствии воспаления в месте операции лимфа должна начать рассасываться. А воспалительный процесс требует антибиотика и наблюдения.
Артем, 27 октября 2018
Клиент
Наталья, спасибо за ответ, когда я находился на стационаре хирург пыльцами продавливал место большого жесткого отека и из приоткрытого шва выходила чистая прозрачная лимфа, после этого ткани становились мягкими и надутость уходила, после выписки хирург медцентра делать такую процедуру не хочет в этом и вопрос надо или нет
Педиатр, Терапевт, Массажист
Артем. Если есть плотный отек- нужно ставить обратно дренаж для пассивного оттока. Потом, когда воспаление уйдет- в дренажа не будет необходимости- лимфа начнёт рассасываться. Вот, пока шов не зарос, возможно стоит вернуть дренаж. Обязательно посмотреть при этом кровь. А давить без дренажа- дело гиблое. Покажитесь лучше с выписками в дежурный стационар другому хирургу. Антибиотики назначены правильно.
Артем, 27 октября 2018
Клиент
Наталья, спасибо большое, анализ крови делали (все в норме). Подскажите сколько можно ходить с дренажом
Педиатр, Терапевт, Массажист
Об.активно смотреть- когда в нем не будет потребности, вообще- то. Спадает отек. Останется только ” дырка “от дренажа,остальные ткани вокруг заживут, или ” успокоятся”.
Артем, 27 октября 2018
Клиент
Наталья, а инфицироваться рана не модет из-за долгого нахождения дренажа?
Педиатр, Терапевт, Массажист
Вот поэтому хирурги и говорят, что нужно в стационар. Может. Поэтому и назначен антибиотик. Чтобы этого не произошло, или , чтобы, если произошло, не было последствий. И кровь тоже за этим- исключить инфицирование. Если она нормальная, но температура держится- мониторить кровь через день.
Артем, 27 октября 2018
Клиент
Наталья, спасибо вам большое
Терапевт
Здравствуйте! Выдавливание лимфы возможно в первые дни после операции, потом уже идёт процесс заживления и при надавливании можно травмировать ткани и способствовать инфицированию и повышению температуры. Сейчас нужно принимать антибиотики, венотоники( детралекс), препарат для снятия отека( лоратадин), перевязки с дренажом пока есть отек и отбеляемое из раны, потом тампонада и тугие повязки. Ну и нужен результат биопсии
Артем, 27 октября 2018
Клиент
Оксана, большое спасибо, а что означает перевязки с дренажом? Дренажный жгутик мне вытащили на 4 день после операции
Терапевт
Ну если удалили, значит выделений стало меньше. Теперь тампонирование и тугая повязка. Если кровь без признаков воспаления, значит уплотнение за счёт лимфостаза и пропитывания мягких тканей лимфой. На фоне приёма лекарств все должно рассосаться.
Артем, 27 октября 2018
Клиент
Оксана, огромное вам спасибо!!! Подскажите еще пожалуйста сегодня другой врач хирург предложил поставить опять обратно дренаж, нужно ли это делать? Так как когда я сажусь на стул, то от сдавливания происходит течь сукровицы через шов
Терапевт
Если хирург посоветовал и вы отмечает отделение сукровицы нужно соглашаться, для лучшего очищения и заживления раны.
Артем, 27 октября 2018
Клиент
Терапевт
Терапевт
Артем, 27 октября 2018
Клиент
Гинеколог, Акушер
Все правильно! Если не прекращать и продолжать выдавливать продуцирующуюся лимфу , то по принципу обратной связи она будет все больше и больше продуцироваться. Лимфоррея может только усугубиться. Поэтому , на 3-4 день или пятый мы действительно удаляем дренаж, опорожнение прекращаем. Лимфатическое отделяемое может уменьшить введение альбумина в кровь , но это процедура в условиях стационара. Обратите внимание на питание. Должно преобладать белковое питание. Перевязки продолжать с вашим хирургом , для профилактики инфицирования раны и коррекции ее заживления.
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Эльвира, большое спасибо, а при перевязках нужно зондом приоткрывать шов для выхода лимфы?
Гинеколог, Акушер
Нет , не нужно , надо сейчас добиться , чтобы лимфоррея уменьшалась. Так можно бесконечно ее стимулировать. Это неправильно .
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Эльвира, просто вся проблема в том, что рядом со швом очень сильно отекают ткани, они становятся очень твердыми, а если например садится на стул, то при сдавливании начинает через шов вытекать жидкость розового цвета
Гинеколог, Акушер
Лимфоррея может быть длительной до 1 – 2 и более месяцев. Сделайте фото раны!
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Эльвира, просто вся проблема в том, что рядом со швом очень сильно отекают ткани, они становятся очень твердыми, а если например садится на стул, то при сдавливании начинает через шов вытекать жидкость розового цвета. Фото смогу сделать завтра утром на перевязке
Гинеколог, Акушер
Помимо антибитиков какие мазевые апликации на рану выполняются ? Так воспалительный инфильтрат наверное и лимфоррея. Пока да течет видимо и “здорово” течет … Каков результат гистологии ? Далее что планируется?
Гинеколог, Акушер
Для снятия отека окружающих тканей , какие лечебные перевязки идут ?
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Эльвира, колю только антибиотик, мази не делают, результатов гистологии пока нет
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Эльвира, хирург который делает перевязку приоткрывает зондом шов для выхода лимфы и предлагает опять поставить дренаж
Гинеколог, Акушер
Совершите визит к доктору , который выполнял удаление лимфоузла. Пусть осмотрит состояние раны , оценит количество лимфорреи , укажет на способы лечения воспалительного инфильтрата (твердые окружающие ткани возле раны) . Я не вижу вашу рану. Поэтому отправляю к хирургу за вопросом . Дальнейшее ведение данной ситуации. Возможно по рекомендует апликации с раствором димексида для рассасывания или апликации с мазью Вишневского на его усмотрение .
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Эльвира, я звонил врачу, который удалял лимфоузел и он говорит, что нужно по максимуму выдавливать лимфу из мягких тканей
Гинеколог, Акушер
Иногда такая тактика , тоже приемлема дня на два поставить , а потом опять удалить. А что вам остается делать? Либо как я сказала сходите к оперирующему хирургу. Получите его рекомендацию тоже.
Гинеколог, Акушер
Стало быть и он за то , чтобы поставить дренаж … Поставьте дня на два , но не больше . А может ин один день. Как вариант.
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Эльвира, он говорит не про дренаж, а про то, что нужно приоткрывать шов зондом и пальцами давить на кожу, там где скопилась лимфа
Гинеколог, Акушер
Иногда пациентам проводишь инфузию с альбумином ( белок ) и лимфоррея в разы прекращается. Обговорите этот момент. Может в условиях дневного стационара вам прокапают 100 мл альбумина, ежедневно , три дня. Очень эффективно.
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Эльвира, спасибо, узнаю, а то что он предлагает сейчас делать стоит?
Гинеколог, Акушер
Это сути не меняет . Вы можете тоже через повязку придавливать. Можете на животе лежать и руки подкладывать. В ходе перевязке может хирург и зондировать немного. Или резинку на день другой. Но смысл один _ эвакуировать лимфу . Но до коле ! Надо приостанавливать ее продукцию.
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Эльвира, ясно, огромное вам спасибо, вам можно будет отправить завтра фото?
Гинеколог, Акушер
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Гинеколог, Акушер
Можно в вайбере или воцапе телефон мой +79379863258
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Эльвира, я вам очень благодарен за помощь, большое спасибо
Гинеколог, Акушер
Спасибо и Вам за ваш вопрос . Скорейшего вам выздоровления.
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Гематолог, Терапевт
Если она скапливается создаёт отек, боль и повышение температуры, то нужно
Хирург
Здравствуйте Артем. Вопрос к Вам такой – какое количество отделяемого из раны за сутки? Т.е. сколько “выдавливают” (хотя это слово в данном контексте мне не нравится). Если мало и нет воспалительных изменений в области паха, то прикладывайте только давящие повязки. Если же образование вновь увеличилось, то его лучше пунктировать, а не раздвигать каждый раз края раны. В итоге все нагноится и получите для себя новую проблему. Если же рана гнойная, то надо ставить дренаж на постоянной основе и промывать рану и лечить ее по всем правилам гнойной хирургии.
Артем, 28 октября 2018
Клиент
Андрей, большое спасибо за ответ, вся проблема в том, что рядом со швом очень сильно отекают ткани, они становятся очень твердыми, а если например садится на стул, то при сдавливании начинает через шов вытекать жидкость розоватого цвета. На перевязке утром хирург зондирует, надавливает на твердые места и лимфа вытекает, но к вечеру опять ткани твердеют. Количество вытекаемой лимфы трудно определить промакивает до 5 салфеток размером 10/10.
Гинеколог, Кардиолог, Венеролог
Вызовите скорую для госпитализации
Хирург
Тогда надо Вас повторно брать в операционную (перевязочную) и по всем правилам дренировать рану. Дренировать не резиновой полоской, а трубчатым дренажом. Посоветуйтесь на эту тему конкретно с врачом, который Вас наблюдает, лечит.
Терапевт
Здравствуйте.здесь надо лечение в стационаре.Вызовите скорую помощь срочно.
Если у вас будут вопросы ко мне-пишите мне в чат.Жду ваших сообщений.Крепкого вам здоровья и всех благ.
Источник
Аннотация:
Изобретение относится к медицине, а именно к хирургии, и может быть использовано при лечении лимфореи после пахово-бедренной лимфаденэктомии по поводу меланомы кожи. Для этого при диастазе краев раны в послеоперационную раневую полость после ее предварительной стандартной обработки инсуффлируют стерильный порошок «Полисорб МП». Порошок распределяют сухим марлевым тампоном по всей поверхности раневого кармана. После этого производят тугую тампонаду раны. Перевязки проводят по мере пропитывания повязки с полной эвакуацией «Полисорб МП» до прекращения лимфореи. Способ обеспечивает прекращение лимфореи у данной категории пациентов за счет формирования комплексов оксида кремния с белками тканевой жидкости, которые создают окклюзию просвета лимфатических сосудов. 2 пр.
Основные результаты:
Способ лечения лимфореи после пахово-бедренной лимфаденэктомии, характеризующийся тем, что при диастазе краев раны в послеоперационную раневую полость после предварительной обработки инсуффлируют стерильный порошок «Полисорб МП», который распределяют сухим марлевым тампоном по всей поверхности раневого кармана, затем производят тугую тампонаду раны, перевязки проводят по мере пропитывания повязки с полной эвакуацией порошка «Полисорб МП» до прекращения лимфореи.
Изобретение относится к области медицины, а именно хирургии, и может быть использовано при лечении лимфореи после пахово-бедренной лимфаденэктомии по поводу меланомы кожи.
Традиционную пахово-бедренную лимфаденэктомию (ЛАЭ) осуществляют стандартным методом по Дюкену (см. Общая онкология: Руководство для врачей / Под ред. Напалкова Н.П. – Л.: Медицина, 1989. – 648 с.), сутью которой является удаление клетчатки и лимфоузлов пахово-бедренной области.
Для профилактики лимфореи во время операции производят превентивную перевязку клетчатки вокруг серповидной связки, в проекции большой подкожной вены и крупных лимфатических узлов, так как эта зона является основным лимфоколлектором, обеспечивающим лимфоотток с нижней конечности.
Несмотря на это, в послеоперационном периоде в большинстве случаев у больных развивается длительная лимфорея, затрудняющая заживление раны, увеличивается вероятность инфицирования раны, что удлиняет время пребывания больного в стационаре и отодвигает сроки начала адьювантного лечения.
Ближайшие послеоперационные осложнения при радикальных операциях, сопровождающихся лимфаденэктомией, определяются объемом выполненного хирургического вмешательства и носят посттравматический (см. Ермощенко М.В. «Профилактика лимфореи после радикальных мастэктомий с использованием хирургических методик и плазменной коагуляции», канд. диссер. на соиск. к.м.н., Москва, 2007).
Проведенная в предоперационном периоде лучевая или полихимиотерапия еще более усугубляют течение раневого процесса, при этом процент раневых осложнений увеличивается в 2-3 раза.
Важным фактором, способствующим успешному заживлению раны, является создание условий для ее адекватного дренирования в послеоперационном периоде (Баллюзек Ф.В., Ачба З.И. Муминов Ш.М. Тезисы докладов II съезда лимфологов России. СПб, 2005. С. 19-21).
Техническим результатом предлагаемого нами способа лечения лимфореи после пахово-бедренной лимфаденэктомии является повышение эффективности лечения лимфореи и улучшение качества жизни больных за счет сокращения сроков заживления послеоперационной раны, малых материальных затрат и сокращения сроков пребывания в стационаре.
Указанный технический результат достигается за счет того, что при диастазе краев раны в послеоперационную раневую полость после предварительной стандартной обработки густо инсуффлируют стерильный порошок «Полисорб МП», который распределяют сухим марлевым тампоном по всей поверхности раневого кармана, затем производят тугую тампонаду раны, перевязки проводят по мере пропитывания повязки с полной эвакуацией «отработанного препарата» до прекращения лимфореи.
Адаптогенные, антиаллергические, мембраностабилизирующие, сорбционные, детоксикационные и антиоксидантные свойства «Полисорб МП», а также его способность блокировать агрессивное действие свободных радикалов, позволяют повысить эффективность лечения лимфореи, сократить сроки заживления послеоперационной раны, что, в свою очередь, способствует своевременному проведению дальнейших этапов комплексного лечения больных меланомой.
Предлагаемый нами способ осуществляется следующим образом. После удаления швов, при диастазе краев раны, проводят обработку полости 3% раствором перекиси водорода, затем 0,05% раствором хлоргексидина биглюконата, после чего в рану густо инсуффлируют порошок «Полисорб МП», распределяют его сухим марлевым тампоном по всей поверхности раневого кармана, затем производят тугую тампонаду раны.
Перевязки проводят по мере пропитывания повязки – до прекращения лимфореи (5-8 дней). Особенностью перевязки является тщательная обработка раны и полная эвакуация «отработанного препарата» до прекращения лимфореи.
Авторами в доступной патентной и научно-медицинской литературе не было обнаружено сведений об известности предлагаемого способа лечения лимфореи после пахово-бедренной лимфаденэктомии. Таким образом, заявляемое изобретение соответствует критерию «новизна».
Исследованиями авторов установлено, что при диастазе краев раны после предварительной стандартной обработки послеоперационной полости с последующей густой инсуффляцией в нее стерильного порошка «Полисорб МП», который распределяют сухим марлевым тампоном по всей поверхности раневого кармана, тугой тампонады раны и проведения перевязок по мере пропитывания повязки с полной эвакуацией «отработанного препарата» повышается эффективность лечения лимфореи и улучшается качество жизни больных за счет того, что сокращаются сроки заживления послеоперационной раны и сокращаются сроки пребывания больного в стационаре.
Таким образом, заявляемое изобретение соответствует критерию «изобретательский уровень».
Приводим клинический пример применения предлагаемого нами способа.
Пример №1.
Больной Г., 40 лет. Амбулаторная карта №4218/в. Диагноз: Меланома кожи левого бедра T2aN1bMo, stIIIb, кл.гр.2.
29.03.2013 выполнена операция – широкое иссечение первичного очага меланомы с пластикой аутодермотрансплантатом, пахово-бедренная ЛАЭ слева.
Послеоперационный период осложнился обильной лимфореей, дренаж удален на 9 сутки, после чего лимфорея продолжалась, ежедневно выполнялась эвакуация серозного содержимого до 400,0 мл в сут.
На 33 сутки сняли швы, после чего произошел диастаз послеоперационной раны на протяжении 4 см. После стандартной обработки раны осуществляли перевязки с порошком «Полисорб МП».
В 1-2 сутки перевязки по мере пропитывания повязок осуществляли 5 раз в день, на 3-4 сутки – 3-4 раза в день, на 5-7 сутки – 1 раз в день. На 8 сутки повязки оказались сухими.
Пример №2.
Больная X., 55 лет. Амбулаторная карта №4505/в. Диагноз: Меланома кожи задней поверхности левой голени с метастазами в паховые лимфоузлы слева T4bN1bMo, stIIIb, кл.гр.2.4.04.2013 выполнена операция – пахово-бедренная ЛАЭ слева.
Дренаж удален на 7 сутки, продолжалась обильная лимфорея, ежедневно выполнялась эвакуация серозного содержимого до 300,0 мл в сутки. 26.04.2013 (на 21-е сутки после операции) удалены швы, после чего произошел диастаз послеоперационной раны на протяжении 3 см.
Осуществляли перевязки с порошком «Полисорб МП» после стандартной обработки раны.
На 1-2 сутки перевязки по мере пропитывания повязок осуществляли 5 раз в день, на 3-4 сут – 3 раза в день, на 5 сут – 1 раз в день. На 6-е сутки повязки оказались сухими.
Предлагаемым способом пролечено 8 больных.
Применение способа лечения лимфореи после пахово-бедренной лимфаденэктомии повышает эффективность лечения лимфореи за счет сокращения сроков заживления послеоперационной раны, что, в свою очередь, сокращает сроки пребывания пациентов в стационаре. Способ малозатратен и легкодоступен, что позволяет осуществлять перевязки пациентов по месту жительства.
Способ является промышленно применимым и может быть неоднократно применен в медицинских учреждениях хирургического профиля.
Способ лечения лимфореи после пахово-бедренной лимфаденэктомии, характеризующийся тем, что при диастазе краев раны в послеоперационную раневую полость после предварительной обработки инсуффлируют стерильный порошок «Полисорб МП», который распределяют сухим марлевым тампоном по всей поверхности раневого кармана, затем производят тугую тампонаду раны, перевязки проводят по мере пропитывания повязки с полной эвакуацией порошка «Полисорб МП» до прекращения лимфореи.
Источник