Кому делали иммунизацию лимфоцитами мужа
Алекса
Извините, а как это обнаружили?
Madlen
Это запрещено в Европе, Америке. опасно для вашей жизни, к врачу который это предложил советую не ходить больше. Некоторым везет и обходится а вот большинство расплачивается здоровьем. Причины искать лучше в другом месте и у хорошего репродуктолога.
Евгения (скоро мама)
Так получается, что нашли всё-таки вам причину неудач?
Ангелина
Вообще однозначного мнения нет на этот Счёт и каких либо показательных исследований тоже. Только пробовать
Екатерина
Мне делали, и так всё совпало что забеременела с ЭКО, родила все ок. Но 2 й раз уже не сработало. Мне и систему ставили какую то, говорили что лучше этих уколов, хотя принцип другой там лекарства какие то, тоже пролёт. Сейчас врач просто корректирует подбором медикаментов и БАД.
TanyaM
Я выбрала капельницы иммуноглобулина. Не знаю совпало ли, но в том криопротоколе наступила беременность (потом не сохранили, но по другой причине)
Lina
Разговаривала на эту тему с очень крутым , грамотным доктором -иммунологом. Он настрого запретил делать Литы. Во первых кровь мужа может не подойти , во вторых он должен быть кристально здоров, в третьих вы не знаете реакцию свою, в четвёртых это не доказанный метод. (Как он говорит, те у кого получалось это чисток совпадение, а то как они потом приходят к врачу и никто не может помочь восстановить иммунка систему пишут мало комментариев). Это чисто эксперимент.Читала больше плохих отзывов нежили хороших(побочки только так вылазиют).
вы должны понимать что лезете в свой иммунитет, в случае чего его будет ой как не просто восстановить.
спросите лучше про капельницы с иммуноглобулином-это как альтернатива Литам, тоже с побочками но менее страшными.
и перед тем как делать литы/капельницы иммуноглобулина нужно сдать генетические анализы типо например если есть имунодифицит А/G то делать их вообще нельзя .( не помню как точно называются эти анализы ). Но это очень серьёзная вещь!
OxanaB
меня знакомый гинеколог отправил к своему репродуктологу-профессору, которая лет 10 назад ему (моему гинекологу с женой) помогла родить ребенка после нескольких зб – типа у них вот была такая несовместимость, они сделали эту процедуру лит и родили дочь.
Я с кучей надежд приехала к этому доктору профессору (было дело год-полтора назад), а она мне ответила, что уже никто не проверяет на это в Бразилии, тк этот анализ был признан неинформативным, процедура – с недоказанной эффективностью. И на мой вопрос – так ведь помогло же 10 лет назад той паре – она ответила, что просто совпало так, а причина у них была в другом (генетика, скорее всего, так как там был возраст уже около 40 лет у жены либо вообще психосоматика).
Вообщем, мы этот анализ не делали. И в другой эко клинике репродуктолог нам даже его и не предлагал и нигде в Бразилии его сейчас не делают, как я поняла
Yuliia
https://www.instagram.com/p/B1VxZ8ho57Q/?igshid=kbe9j6mlnbxz
В основном врачи говорят “процедура с недоказанной эффективностью, но когда не знаем уже что делать, можно попробовать”
MiLena
Добрый день , у нас так же как и вас , иммунолог назначила прокапать реосорбилакт по схеме , и уколы Имунофан , и таблетки Метипред , но у нас эко было , и все получилось , хотя первоначально тоже советовали иммунизацию лимфоцитами мужа
Метипред подавляет иммунитет и эмбрион приживается , у нас тоже так же было что моя матка реагировала на эмбрионы как на инородное тело и выталкивала, Метипред помог , + почистили кровь реосорбилактом
Читать
все
43
комментария
Источник
- Форум
- Архив
- Беременность
Открыть тему в окнах
Anonymous
10.11 17:40
#51337878
Есть тут такие кто делает эту процедуру во время Б и до ее? Хотелось бы пообщаться. По каким показаниям Вам ее назначают? Как долго? Какой эффект? Сдаете ли какие-нибудь анализы по иммуной теме? И делали ли ее до Б?
Я еще не беременна – но процедуру проделывала. Мне сказали что перед Б надо делать и во время. Вот первый этап у меня прошел. А вот на счет дальше – надеюсь в ближайшем будущем!
Удачи Вам!Anonymous
10.11 18:25
#51339508
Мне с первой беременностью назначали/рекомендовали по поводу ЦМВ. Не стали делать, потому что муж даже кровь из вены в обмороке переносит. Вместо этого ставили виферон курсом.
Anonymous
10.11 18:38
#51339988
хм…у меня то это назначение из-за моего иммунитета. Чтоб иммунитет не отторгал зачатый эмбриончик , плод. А у вас совсем по другой причине… Может у вас другая иммунизация была? Вы сдавали анализ на СКЛ? Эх. Я к сожалению в этом мало что понимаю. Так сложно понять иммунологию. Тем более статьи таким научным языком пишут…Ну по крайней мере теперь буду знать, что еще оказывается и так бывает (как у вас)
Я такая. Иммунологическое невынашивание у меня – совпадения по шла, сдавала скл – нулевая, иммунограмма – повышены клетки-киллеры. Рекомендован ЛИТ мужем. Была в ЦИРе и на Опарина – рекомендации одни и те же – делать ЛИТ до Б, за цикл до зачатия предполагаемого. На Опарина еще и после +теста назначают, в ЦИРе одноразово много колют. В ЦИРе мне еще иммуноглобулины назначили. Я очень боюсь делать ЛИТ (еще не делала, но уже надо решаться срочно). Все врачи говорят безопасно, а меня мучают страх и сомнения.
Anonymous
10.11 18:57
#51340795
Я тоже полный профан в этом. Но помню, что речь шла об иммунитете. Давно дело было, больше 10 лет назад. А срок был маленький тогда, но пока мы чего-то решали, врач сказал, что уже поздновато.
А, вот, вспомнила, у нас еще противопоказание было, муж в юности переболел с печенкой и ставили подозрение на какой-то гепатит. Так что, мы нарисовали мрачную картину и ничего муж не сдавал, сказали: негоден.
Такой вот сумбур.
Да, ребенок-таки, родился, хотя беременность была кошмарная, 6 раз с кровотечениями ложилась в больницы.Anonymous
10.11 19:03
#51340998
Вы наверное больше чем я в этом понимаете? а что такое ЛИТ? У меня смужем после проверки генотипа HLA-II, отвечающего за иммунную систему выявили совпадения по главному локусу – и рекомендовали АЛМ до Б и во время. Я в этих анализах ничего понять не могу. Так сложно разобраться. сначала У меня была снижена СКЛ. А после трех уколов – стала в пределах нормы. Но так как беременность не наступила – и эффект наверное уже прошел (почти год прошел) – надо опять сдавать на СКЛ, наверное.Я уже запуталась… А вообще я у иммунолога сплашивала, когда мне уколы делали, и она меня успокоила. Сказала – как забеременею – сразу надо идти на уколы и делать кажеться раз в две недели. и ничего страшного в этом нет. Кроме как то что это дорого.
Я тоже такая. СКЛ была нулевой, хотя по HLA – 2 совпадения, иммунограмма – хорошая. Назначили иммунизацию лимфоцитами мужа. Делала на Опарина. После 3-х ЛИТ СКЛ стала нормальной.
После положительного теста и где-то в 9 нед.Б делала еще ЛИТы.Anonymous
10.11 19:33
#51342221
а сколько времени прошло после нормализации СКЛ (после уколов) – и наступлением Б? У меня уже почти год прошел…
Anonymous
10.11 19:36
#51342328
нужно ли сдавать анализ на СКЛ при наступлении Б?
автор
10.11 19:48
#51342720
А что за анализ, который выявляет клетки-киллеры??? Как называется? где его можно сдать? я что-то не помню такого у себя – или не сдавала, или все нормально было?
Я ЛИТ делала специально перед протоколом ( у меня ЭКО было). Поэтому здесь на меня трудно ориентироваться
А, вообще, если бы этот протокол был неудачным, то когда я бы стала готовиться к очередному протоколу, СКЛ сдала бы обязательно, даже если бы только полгода прошло.Anonymous
10.11 20:07
#51343402
почему же не нунжо?! на каком основании вам назначили в 9 недель делать ЛИТы? Без анализов???
А Вы разве перед каждым ЛИТом СКЛ сдавали?
Мне врач на Опарина сразу назначил: СКЛ, по результатам 2 раза ЛИТ, потом опять проверка СКЛ,еще один раз ЛИТ, протокол, в случае успеха – еще раз ЛИТ.
На Опарина, мне кажется, всем ( у кого до протокола ЛИТы), в случае наступления Б еще ЛИТ делают.
Возможно в ЦИРе по-другому, т.к. там схема другая и сразу вводят большую дозу.Anonymous
11.11 06:06
#51356852
Теперь ясно более менее. Но у меня по-другому. После анализа по генетике мне рекомендовали АЛМ. Но только при условии пониженной СКЛ! поэтому мы сдали анализ на СКЛ. Оказалось что он понижен. Мне назначили три укола. Каждый цикл подряд, три месяца подряд – после этого только сдала повторно СКЛ – и там он уже был в пределах норм(повышен). И еще сказали что как только Б наступит – сразу идти опять на уколы и делать их рах в две недели, только не помню сколько, но помню что долго, чуть ли не до 20 недель, что ли. А у меня вот загвоздка в том, что я после иммунизации так и не забеременела, срок прошел большой. Эффект наверное уже кончился. Вот идумаю – вдруг неожиданно Б наступит – что делать тогда? Вообщем завтра пойду сдавать СКЛ – посмотрю что там.
Клетки-киллеры выявляет иммунограмма, но это все больше на вынашивание влияет, не на наступление Б. А у вас вообще 1 совпадение что-ли? Это считается некритично совсем, поэтому вас и заставили сдать СКЛ. Тут еще все дело в сроках действия ЛИТ – на Опарина они вроде как меньше действуют, чем в ЦИРе(там обещают пять лет). А если вы хотите подробно про все это почитать – на Пробирка.ру есть раздел в форумах “Генетика и иммунология”, темка “Совпадения по HLA-2009” там все это обсуждается подробно, сама там посиживаю
оля
12.11 07:56
#51396062
Дело в том – что у меня уже уже было 2 невынашивания. причина не понятна. Анализы все вроде хорошие были. После этого мой врач отправил меняна иммуноанализы. только вот забеременнеть мне проблматично. Не получается. Причина – полное отсутствие подвижных сперматозоидов в моей ЦС (при хорошей спермограмме). Но это ладно… Я надеюсь третья Б все-таки скоро наступит. Пэтому хочу быть информационно (Спасибо за ссылку) и не только… быть подготовлена к ней в плане иммунной системы. Завтра пойду сдавать СКЛ. Посмотрю – что там. У меня по анализам на генотип былоно написано – что в норму как бы все входит (по 3 показателям: Совпадения:50%-0%-0%. Средний 17%, что в пределах нормы). Но по главному локусу совпадения 50% – что как бы не очень хорошо. Поэтому рекомендована АЛМ при пониженой СКЛ. Так как после сдачи СКЛ – она оказалась пониженной – то сделали 3 раза (помоему по 2 мл укольчик под лопатку). Вот все чтоя знаю об этом. Но уже, как я говорила раньше, прошел почти год… А у нас в иммуноцентре видимо делают 3 укола – которых хватает на пол года. Да еще и пол беременности ставить надо… Вот сдам СКЛ – посмотрю заодно – какой у меня СКЛ сейчас!
А иммунограмму я наверное не сдавала. Ее наверное только во время Б сдают, да? Или сейчас тоже можно сдать?
Источник
Madlen
Это запрещено в Европе, Америке. опасно для вашей жизни, к врачу который это предложил советую не ходить больше. Некоторым везет и обходится а вот большинство расплачивается здоровьем. Причины искать лучше в другом месте и у хорошего репродуктолога.
Евгения (скоро мама)
Так получается, что нашли всё-таки вам причину неудач?
Ангелина
Вообще однозначного мнения нет на этот Счёт и каких либо показательных исследований тоже. Только пробовать
Екатерина
Мне делали, и так всё совпало что забеременела с ЭКО, родила все ок. Но 2 й раз уже не сработало. Мне и систему ставили какую то, говорили что лучше этих уколов, хотя принцип другой там лекарства какие то, тоже пролёт. Сейчас врач просто корректирует подбором медикаментов и БАД.
TanyaM
Я выбрала капельницы иммуноглобулина. Не знаю совпало ли, но в том криопротоколе наступила беременность (потом не сохранили, но по другой причине)
Lina
Разговаривала на эту тему с очень крутым , грамотным доктором -иммунологом. Он настрого запретил делать Литы. Во первых кровь мужа может не подойти , во вторых он должен быть кристально здоров, в третьих вы не знаете реакцию свою, в четвёртых это не доказанный метод. (Как он говорит, те у кого получалось это чисток совпадение, а то как они потом приходят к врачу и никто не может помочь восстановить иммунка систему пишут мало комментариев). Это чисто эксперимент.Читала больше плохих отзывов нежили хороших(побочки только так вылазиют).
вы должны понимать что лезете в свой иммунитет, в случае чего его будет ой как не просто восстановить.
спросите лучше про капельницы с иммуноглобулином-это как альтернатива Литам, тоже с побочками но менее страшными.
и перед тем как делать литы/капельницы иммуноглобулина нужно сдать генетические анализы типо например если есть имунодифицит А/G то делать их вообще нельзя .( не помню как точно называются эти анализы ). Но это очень серьёзная вещь!
OxanaB
меня знакомый гинеколог отправил к своему репродуктологу-профессору, которая лет 10 назад ему (моему гинекологу с женой) помогла родить ребенка после нескольких зб – типа у них вот была такая несовместимость, они сделали эту процедуру лит и родили дочь.
Я с кучей надежд приехала к этому доктору профессору (было дело год-полтора назад), а она мне ответила, что уже никто не проверяет на это в Бразилии, тк этот анализ был признан неинформативным, процедура – с недоказанной эффективностью. И на мой вопрос – так ведь помогло же 10 лет назад той паре – она ответила, что просто совпало так, а причина у них была в другом (генетика, скорее всего, так как там был возраст уже около 40 лет у жены либо вообще психосоматика).
Вообщем, мы этот анализ не делали. И в другой эко клинике репродуктолог нам даже его и не предлагал и нигде в Бразилии его сейчас не делают, как я поняла
Yuliia
https://www.instagram.com/p/B1VxZ8ho57Q/?igshid=kbe9j6mlnbxz
В основном врачи говорят “процедура с недоказанной эффективностью, но когда не знаем уже что делать, можно попробовать”
MiLena
Добрый день , у нас так же как и вас , иммунолог назначила прокапать реосорбилакт по схеме , и уколы Имунофан , и таблетки Метипред , но у нас эко было , и все получилось , хотя первоначально тоже советовали иммунизацию лимфоцитами мужа
Метипред подавляет иммунитет и эмбрион приживается , у нас тоже так же было что моя матка реагировала на эмбрионы как на инородное тело и выталкивала, Метипред помог , + почистили кровь реосорбилактом
Читать
все
43
комментария
Источник
В последние годы внимание врачей привлекает метод лимфоцитоиммунотерапии (ЛИТ) — иммунизации беременной лимфоцитами мужа или доноров .
Данные, полученные в результате тщательных иммунологических и эндокринологических исследований, длительных наблюдений (более 20 лет) за рожавшими женщинами и их детьми, дают право утверждать, что это чрезвычайно эффективный метод терапии привычного невынашивания I триместра, обусловленного НЛФ, пороками развития матки, ее гипоплазией или хроническим эндометритом. — вот это меня привлекло
ЛИТ оказывает эффект на протяжении 4 недель. Затем метод можно повторить. Он стимулирует развитие плаценты, значительно уменьшая случаи плацентарной недостаточности, токсикоза первой и второй половины беременности, задержки внутриутробного развития.
Противопоказано лечение ЛИТ при аутоиммунных нарушениях и заболеваниях.
Привычное невынашивание беременности – более трех выкидышей подряд – возникает у 1% женщин. Часто причиной бывает нарушение иммунитета, приводящее к отторжению плода. Таким пациенткам требуется проведение прививки лимфоцитами мужа до и после наступления беременности. Так удается «обмануть» иммунитет будущей мамы, который не признает родное дитя.
Иммунотерапия показана до и после наступления беременности
«Как известно, задача иммунной системы — вытеснять из организма все, что не является “своим”, — рассказывает научный консультант Киевской городской клинической больницы № 5 Игорь Никольский.— Плод для защитных сил материнского организма тоже чужероден, поскольку половину своих белков наследует от отца. При нормально протекающей беременности включается механизм подавления иммунитета, и женщина благополучно вынашивает ребенка. Но иногда этот процесс нарушается, что может приводить к отторжению плода. Таким пациенткам требуется проведение своеобразной прививки лимфоцитами мужа до и после наступления беременности. Побочные эффекты минимальны: в месте укола, сделанного между лопатками, может возникнуть небольшой отек или раздражение, иногда повышается температура».
ЛИТ -лимфоцитотерапия, прививка выделенными из плазмы крови лимфоцитами мужа или донора(ов), в определенной концентрации (от 35 млн до 250 млн). Иногда требуется проведение нескольких ЛИТ, за несколько циклов до наступления беременности. На Опарина практикуют так же ЛИТ уже в беременность — для поднятия иммунитета и предупреждения токсикоза.
***Кем лучше делать, мужем или донором:
Ответ врача ЦИРа: Иммунизацию лимфоцитами донора проводят при неэффективности иммунизации лимфоцитами мужа, при невозможности забора крови у мужа (тяжелые сопутствующие заболевания, носительство вирусов гепатитов, антител в ВИЧ, положительная рекция Вассермана, сифилис в анамнезе, также если муж не является гражданином РФ и т.д.).При этом никакого особо специального подбора донора не требуется, здесь важно просто обучить иммунную систему женщины активно распознавать чужие антигены, чтобы ее лимфоциты могли справиться с этой задачей на самых ранних сроках беременности. Очень важно, чтобы донорская кровь была проверена на такие вещи, как ВИЧ, гепатиты В и С, сифилис. Самое главное при иммунизации лимфоцитами мужа/донора качество отмывки лимфоцитов (важно, чтобы не было примеси эритроцитов и тромбоцитов), тщательность проверки мужа или доноров (мы пропускаем всех через отделение переливания крови и работаем только с такой кровью, которая проходит по критериям донорства) и количество вводимых лимфоцитов (их должно быть не менее 250 млн)
Суть иммунизации жены лимфоцитами мужа в том, что в результате увеличения антигенной нагрузки в 10000 раз повышается эффективность узнавания HLA-антигенов мужа специфическими В-клетками эндометрия, которые начинают в достаточном количестве вырабатывать антитела против отцовских лейкоцитов (APLA) в процессе планцентации, что позволяет вовремя запустить механизмы сохранения беременности. Показания к иммунизации жены аллогенными лимфоцитами мужа: Привычное невынашивание, угрожающие выкидыши и спонтанные аборты бесплодие в супружеской паре с HLA-идентичностью (совпадение по 2-3 и более антигенам), 1 и более неудачных попыток эко
70% повторных неудач происходят из-за того, что в организме матери повышенное количество клеток-киллеров, которые должны уничтожать вирусы, раковые опухоли и все прочее инородное что попадает или возникает в организме женщины. то есть русским языком: когда спермик оплодотворяет яйцеклетку получается плод наполовину состоящий из генов отца. эти гены — враги для наших клеток-киллеров. они концентрируются и нападают на нашего бедного малыша, пытаясь его уничтожить. после уничтожения наш организм пытается избавиться от мертвого плода — происходит выкидыш, если у него не получается — ЗБ
в процессе ЛИТ под кожу вводятся клетки, которые снижают активность клеток-киллеров и позволяют распознать клетки любимого супруга.-для тех кто сдавал иммунограмму.
Источник