Когда лимфоузел воспален можно делать манту
Пользователи Сообщений: 7 Рейтинг: 0 Регистрация: 13.01.2014 | Здравствуйте. Ребенку почти 2 года. Мое решение ставить ему Манту (впервые, до этого не ставили) совпало с тем фактом, что я заметила выпирающие на шее лимфоузлы. Сдали кровь. Лейкоциты 13,5 (норма лаборатории 5–14,5), СОЭ 11 (н.л. — 2–12). Остальное по возрасту. Из жалоб: спит беспокойно, “храпит”. Педиатр предположил вирусный лимфаденит и назначил узи брюшной полости (типа на вирус печень среагирует), реакцию Манту. Так вот… можно ли ее проводить, если подразумевается инфекция? В противопоказаниях есть же. Изменено: |
Врачи Сообщений: 2134 Рейтинг: 149 Регистрация: 17.05.2012 | Реакция Мантувакцинацией не является, это туберкулинодиагностика (диагностический тест). |
Пользователи Сообщений: 7 Рейтинг: 0 Регистрация: 13.01.2014 | Да, перенесите, пожалуйста! Не знаю, как это сделать. |
Врачи Сообщений: 2235 Рейтинг: 412 Регистрация: 10.04.2012 | Здравствуйте. Я не консультирую в личных сообщениях. |
Пользователи Сообщений: 7 Рейтинг: 0 Регистрация: 13.01.2014 | Эта проба Манту должна была быть как раз плановой и как бы перешла (в связи с нашими узлами) в диагностическую… видимо. Так вот если она противопоказана в период инфекции как скрининговая, плановая, то будут ли ее результаты достоверны в случае, если мы ищем возбудителя инфекции? Можно ли делать Манту в принципе, если существует предполагаемый вирусный лимфаденит неясной этиологии? А то сделаем и будем мотаться по фтизиатрам в поисках правды… |
Врачи Сообщений: 2235 Рейтинг: 412 Регистрация: 10.04.2012 | Я же Вам написала – ребенка должен осмотреть врач, и решить – для чего он пробу будет делать. Я не консультирую в личных сообщениях. |
Пользователи Сообщений: 7 Рейтинг: 0 Регистрация: 13.01.2014 | Благодарю за ответ. Хотя не все мне ясно( |
Врачи Сообщений: 2235 Рейтинг: 412 Регистрация: 10.04.2012 | В общем-то, для этого существует врач, который посмотрит ребенка очно. Информации Вы даете почти ноль – кроме того, что ребенок ранее был здоров, сейчас какие-то лимфоузлы, которые я не вижу, и того, что Вы чего-то боитесь. Я не консультирую в личных сообщениях. |
Пользователи Сообщений: 7 Рейтинг: 0 Регистрация: 13.01.2014 | Даю всю информацию, которой владею. Про врача… я написала, что он назначил Манту, точнее он согласился, что она не будет лишней. И спрашиваю, имеет ли смысл делать ее в данной ситуации? Ваше мнение — как альтернатива. Меня то и пугает, что нет конкретности. Потому и пишу. Может, чтобы ставить пробу, нужно вперед понять причины лимфаденита… (мазки? анализы?) То есть ход моих действий каков? Или я ставлю Манту, рискуя навредить дитю, переболевающему(???) вирусом? Или не рискую, а опровергаю туберкулез? |
Врачи Сообщений: 2235 Рейтинг: 412 Регистрация: 10.04.2012 | Я написала двумя постами выше: “Мне отсюда не видно и определить, что там в этих лимфоузлах – я не знаю. В протокол обследования при лимфадените проба Манту входит.” Я не консультирую в личных сообщениях. |
Annascha Пользователи Сообщений: 7 Рейтинг: 0 Регистрация: 13.01.2014 | #11 18.01.14 22:08 Спасибо, спасибо, спасибо. | |||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
Источник
анонимно
Здравствуйте. Любовь Андреевна, моему сыну в возрасте 1,5 мес. поставили прививку БЦЖ. В 4 мес. диагностировали осложение от БЦЖ – регионарный подмышечный и надключичный лимфаденит. Причина конечно-же не ясна, хотя неофициально врачи нам сказали, что дело в качестве вакцины. Лечились примочками с рифампицином, димексидом и дистилированной водой и таблетками “изониазид”. Лечение не помогло и в возрасте 7 мес. сына оперировали, гистология подтвердила диагноз – туберкулезный лимфаденит. После операции сделали рентген, показавший, что легкие без изменений. Далее нам назначили “изониазид” (пили его месяц) и через год сказали прибыть на Манту. Прошел год, сейчас сыну 1 год 8 мес., надо идти на Манту, а я опасаюсь. Подскажите пожалуйста, не опасна ли для нашего малыша проба Манту, может ли проба вызвать рецидив лимфаденита и может быть можно заменить пробу Манту сдачей каких-нибудь анализов? Мои страхи подогреваются воспоменаниями мужа о том, что у него после пробы увеличивались лимфоузлы за ушами, и проходило это очень долго. Буду очень благодарна Вам за ответ.
Не беспокойтесь Манту это не вакцина это проба, которая содержит туберкулин, продукт жизнедеятельности микобактерии туберкулеза. Заболевание вызвать не может. Это проба основана на аллергической реакции, где туберкулин выступает в роли антигена, а иммунные клетки организма как антитела.Такие осложнения в виде бецежита
(региональный лимфаденит) лечатся 4 мес. 2 препаратами изониазид и рифампицин. У нас такая тактика.
анонимно
Здравствуйте. Любовь Андреевна, в начале ноября я к Вам обращалась за консультацией на тему безопасности пробы Манту. Большое спасибо за ответ. Спасибо за предоставленную нам (пользователям интернета) возможность получить консультацию онлайн. Я проживаю в Республике Казахстан, обращаться в наш городской туб.диспансер за консультацией бесполезно, получив осложнение от БЦЖ, мы остались практически наедине со своей проблемой, единственный выход: помощь специалистов, консультирующих через интернет. Свой вопрос я одновременно отправляла на несколько сайтов «на удачу, кто ответит», ответили только Вы.
Очень хотелось бы проконсультироваться с Вами еще и по следующему вопросу. Сын мой прошел лечение БЦЖита: туберкулезного лимфаденита (ребенку оперативно удалили лимфоузлы, лечили изониазидом и рифампицином), по завершении курса лечения мы прошли рентген легких, после чего врачи нам сказали, что ребенок вылечился. При этом меня смущает то, что ребенок по завершении курса не сдавал никаких анализов, сына никто не обследовал, не понятно на основании чего сделан вывод о его здоровье. Подскажите пожалуйста, чем должен подтверждаться тот факт, что в лимфосистеме моего ребенка туберкулезной палочки больше нет, что он здоров? Нужно ли по завершении лечения туберкулезного лимфоденита проходить какое –либо обследование? Если нужно, то какое? И еще, если туберкулезная палочка в лимфосистеме присутствует, отразится ли это на результате пробы Манту (будет ли он положительным)?
После такого осложнения ВЦЖ больше делать нельзя. Манту может быть положительной. Я думаю, что у ребенка в результате такого осложнения врабатывался иммунитет против туберкулеза. По науке есть такое мнение что, чем раньше у ребенка туб. инфицирование, тем крепче иммунитет против туберкулеза. Такое осложнение к этому и привело. Курс оценивается по срокам лечения 4 мес. этого достаточно.
анонимно
Здравствуйте. Любовь Андреевна, спасибо за ответ. Мы наконец-то поставили ребенку манту. Сегодня ходили в туб.диспансер. Папула 11 мм красненькая. Каждый раз прием ведет новый врач, один говорит одно, другой другое. Так, когда ставили манту, фтизиатр сына осмотрела, проверила состояние лимфоузлов и не назначала никаких анализов. Сегодня уже другой доктор оценила результат пробы и удивлялась почему же нам никто не назначил анализов, однако и сама их не назначила. Также сегодня нам назначили рентген грудной клетки и сказали, что т.к. ребенок перенес туберкулезный лимфаденит, то манту теперь всегда будет положительной. Никто ничего не объясняет, каждое слово просто практически клещами вытягиваю, как сегодня мне на мои возмущения ответили: «вы же все равно ничего не понимаете», сил уже нет никаких. Такая вот казахстанская система здравоохранения. Подскажите пожалуйста, как у Вас в РФ в таких случаях поступают врачи: назначают ли анализы? И опасно ли, что у ребенка, перенесшего туберкулезный лимфаденит, результат пробы положительный? Свидетельствует ли это о проблемах со здоровьем? И правда ли Манту у детей перенесших туберкулезный лимфаденит будет положительной несколько лет? Заранее спасибо.
анонимно
более того, не понимаю должно ли было нам быть назначено по результатам пробы манту профилактическое лечение и можно ли нам делать другие прививки (кроме конечно же БЦЖ)?
Во время лечения никакие прививки делать нельзя. Через 1 мес. после выздоровления. Манту думаю что будет положительной всегда. Контроль надо делать ан. крови, мочи, так пили таблетки надо еще сделать биохимию билирубин и трансаминазы. Контроль 1 раз в полгода.
Консультация врачей фтизиатров на тему «Проба Манту после перенесенного туберкулезного лимфаденита» дается исключительно в справочных целях. По итогам полученной консультации, пожалуйста, обратитесь к врачу, в том числе для выявления возможных противопоказаний.
Источник
Восптательница в детском саду обратила мое внимание на увеличенные лимфоузлы на шее, чуть позади и ниже уха. Только с одной стороны.
Увеличены серьезно.
С чем это может быть связано?
24.11.2008 19:06:04, katry
7 комментариев
Спасибо. Пойдем к врачу.
25.11.2008 22:44:31, katry
Ко врачу сводите обязательно. Воспаленные лимфоузла за ухом могут свидетельствовать от “ни о чем” до “страшно подумать”. Скоре всего, ничего страшного.
25.11.2008 17:50:55, Amira
Я у педиатра нашей спрашивала( у старшей – 10 лет, были как раз на шее сзади), она сказала, что или горли, или зубы. Мы тогда как раз зуб кариесный удаляли. С малышом стала замечать, что эти лимфоузлы увелич. на рост зубов.
А Вам, конечно, сначала к врачу. Только сразу не пугайтесь.
24.11.2008 23:17:14, Баранка (эх, LEshik:)
Согласна полностью, что это может и ничего, а может и что-то… Сыну 12 лет, лимфоузлы почти всегда увеличены (больше или меньше). Из наличия хроники – аденоиды были (сейчас не знаю), горло плохое с рождения (миндалины рыхлые и увеличенные) – врач “со стороны” на 95% посчитает, что воспалены…
В нашем случае, думаю, что горло (как рассадник) дает такую картину с лимфоузлами.
Насчет лечиться-обследоваться… В общем, лечили мы аденоиды с 4 лет… долго, с переменным успехом… потом из-за отсутсвия стойкого улучшения нам предложили удалить… На тот момент из-за проблем с нервной системой решили, что удалять не будем. Искали альтернативу… Короче, научились мы с этим жить, поэтому теперь даже и не знаю, есть ли аденоиды. У ЛОРа в поликлинике всегда все хорошо (даже когда в другом месте 3 степень ставили).
В случае болезни лимфоузлы сразу вылезают и ДОЛГО проходят. Бывает, что и не свалится совсем (организм справляется), но узлы, как показатель происходящего вылезают.
Посоветовать ничего не могу (детку свою лучше знаете), но посмотрите, мож тоже какой очаг есть.
Удачи! Не болейте!
24.11.2008 23:13:44, Ирины
С чем угодно и ни с чем тоже. Мои дети весной лежали на обследовании в больнице. При госпитализации у младшего как раз нашупали увеличенные (сильно) лимфоузлы. Но у него и температура 37-37,2 постоянно была + лейкоциты в крови сильно увеличены. Вроде как воспаление, НО пока он там лежал (его только обследовани, не лечили ничем) – все прошло: и лейкоциты вернулись к норме, и лимфоузлы тоже. У старшего там же в больнице на УЗИ увидели огромный лимфоузел в основании печени. Сдали анализы на каких-то паразитов. Потом уехали отдахыть, потом забили до осени – осенью уже все в норме, ттт.
Я это к чему – иногда лучше расслабиться)
24.11.2008 22:39:42, Мусулунга
+ на счет расслабиться, только вначале обследоваться.
24.11.2008 22:46:15, К.
Могу только как пример написать про старшего. У него до 8 где-то лет очень увеличены были лимфоузлы. Половина врачей мне кричала: “Что же вы сидите мамаша, когда у Вашего сына ТАКОЕ”, половина: “Ничего у вас страшного нет, это бывает”. Причем первые обычно были приходящие не с нашего участка, а вторые – лечащие. Так я и металась:))) При этом у сына были аденоиды и всегда увеличенная Манту. Одна фтизиатр высказала предположение, что увеличенные узлы – реакция на аденоиды (и, соответственно, постоянное пограничное к соплям состояние). А ЛОР (!), что это из-за БЦЖ, типа у нас так долго иммунитет вырабатывается и вследствие этого и Манту увеличенная (к слову именно левый узел у нас был гораздо больше).
А еще я спрашивала Nata2703, она сказала, что может “гнездиться” какая-нибудь бяка типа микоплазмы или еще чего. А вот вопрос определения этого и лечения – это уже другая история.
В итоге мы забили на эти узлы, а сейчас они сами уменьшились:))).
24.11.2008 20:50:12, Anahita
Источник
15.11.2013, 16:23 | |||
| |||
Увеличены лимфоузлы у ребенка Здравствуйте. Сыну 4 г 11 мес. |
21.11.2013, 19:02 | ||||
| ||||
Сомневаюсь, в правильности предположения. При очном осмотре фтизиатр и решит о надобности дополнительного обследования (ОАК, ОАМ, рентген, диаскинтест, повторно Манту), просить его нет необходимости. __________________ |
22.11.2013, 23:23 | |||
| |||
Спасибо |
19.12.2013, 09:33 | |||
| |||
Здравствуйте! Мы сходили к фтизиатру, она нас отправила на диаскинтест. В понедельник мы его поставили в 15.00. Ребенок очень испугался, дергался. В результате медсестра поцарапала в одном месте, потом уже рядом поставила, но тоже при вводе иглы была царапина, была кровь не много, место укола она закрывала ваткой и немного нажимала, чтоб не шла кровь. Примерно через 5-6 часов появилось розовое пятно, контуры не четкие примерно 10мм*15мм, это пятно с течением времени бледнело, и оно не однородное какое-то становилось, местами совсем чистая кожа, местами оставалось розовое. И вот прошло 69 часов, мы пошли в ПТД (позже уже не будет детского приема), медсестра посмотрела, сказала результат сомнительный, намеряла гиперемию 7 мм, хотя там контуров нет, (отдельными пятнышками какими-то) но мне кажется, что больше чем 7 мм, и она сказала “я уж вам 10 не буду писать, напишу 7”. В общем направили нас переделывать диаскинтест через 2 месяца. А что если он снова будет сомнительным? Нам пропишут профилактику? Даже если нет нарастания манту? Переживаю, что даже если результат будет такой-же, (а в карте результат записан меньше), и нам скажут, что увеличилось. |
19.12.2013, 12:07 | |||
| |||
Сейчас прошло 72 часа, еще раз я посмотрела место укола, четкого пятна нет, несколько еле-заметных пятнышек, они примерно на 3-4 мм удалены от самого места укола. Это считается сомнительным результатом? Я попробую выложить фото. |
19.12.2013, 17:24 | |||
| |||
Фотографию выложить не получится, т.к. на фото даже не видно этого пятна. |
20.12.2013, 16:43 | ||||
| ||||
Цитата: Сообщение от HElen790 В общем направили нас переделывать диаскинтест через 2 месяца. А что если он снова будет сомнительным? Нам пропишут профилактику? Даже если нет нарастания манту? Переживаю, что даже если результат будет такой-же, (а в карте результат записан меньше), и нам скажут, что увеличилось. Не вижу повода заранее переживать. Выполните контроль через 2 месяца, тогда и будет определена дальнейшая тактика по результату. Ознакомьтесь: Цитата: Ответная реакция на пробу считается: отрицательной – при полном отсутствии инфильтрата и гиперемии или при наличии «уколочной реакции»; ЗЫ: Вот, уж простите, невдомёк мне – неужели так сложно обеспечить правильную фиксацию (правил множество и без особого насилия) ручки ребёнка во избежание возможных проблем с выполнением пробы. __________________ |
21.12.2013, 13:08 | |||
| |||
Спасибо, Людмила Александровна! Как-то раньше не было особых проблем ни со взятием крови, ни с прививками, поэтому даже не ожидала такой реакции от ребенка… |
21.12.2013, 14:39 | ||||
| ||||
Теоретически влияние возможно. ЗЫ: по поводу “фиксирования ручки” досада моя относится больше к медперсоналу, а не к родителям. __________________ |
05.01.2014, 16:49 | |||
| |||
Ребенка осматривал врач, поставлен диагноз – ветрянка, будем переделывать диаскинтест. |
14.01.2014, 06:23 | ||||
| ||||
__________________ |
07.06.2016, 16:51 | |||
| |||
Продолжу в своей теме. Сейчас ребенку 7.5 лет. БЦЖ в роддоме, рубчик 6мм. |
07.06.2016, 20:50 | |||
| |||
Она может и не уменьшаться, |
07.06.2016, 21:37 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от dobrada Она может и не уменьшаться, Т.е. сейчас нам можно диаскин не делать, а дождаться очередной пробы манту через год? |
07.06.2016, 21:41 | |||
| |||
Можно еще вопрос, о чем говорит сомнительный и положительный диаскинтест, о тубинфецированности или об активном туберкулезном процессе? |
Источник