Иммунизация жены лимфоцитами мужа
Алекса
Извините, а как это обнаружили?
Madlen
Это запрещено в Европе, Америке. опасно для вашей жизни, к врачу который это предложил советую не ходить больше. Некоторым везет и обходится а вот большинство расплачивается здоровьем. Причины искать лучше в другом месте и у хорошего репродуктолога.
Евгения (скоро мама)
Так получается, что нашли всё-таки вам причину неудач?
Ангелина
Вообще однозначного мнения нет на этот Счёт и каких либо показательных исследований тоже. Только пробовать
Екатерина
Мне делали, и так всё совпало что забеременела с ЭКО, родила все ок. Но 2 й раз уже не сработало. Мне и систему ставили какую то, говорили что лучше этих уколов, хотя принцип другой там лекарства какие то, тоже пролёт. Сейчас врач просто корректирует подбором медикаментов и БАД.
TanyaM
Я выбрала капельницы иммуноглобулина. Не знаю совпало ли, но в том криопротоколе наступила беременность (потом не сохранили, но по другой причине)
Lina
Разговаривала на эту тему с очень крутым , грамотным доктором -иммунологом. Он настрого запретил делать Литы. Во первых кровь мужа может не подойти , во вторых он должен быть кристально здоров, в третьих вы не знаете реакцию свою, в четвёртых это не доказанный метод. (Как он говорит, те у кого получалось это чисток совпадение, а то как они потом приходят к врачу и никто не может помочь восстановить иммунка систему пишут мало комментариев). Это чисто эксперимент.Читала больше плохих отзывов нежили хороших(побочки только так вылазиют).
вы должны понимать что лезете в свой иммунитет, в случае чего его будет ой как не просто восстановить.
спросите лучше про капельницы с иммуноглобулином-это как альтернатива Литам, тоже с побочками но менее страшными.
и перед тем как делать литы/капельницы иммуноглобулина нужно сдать генетические анализы типо например если есть имунодифицит А/G то делать их вообще нельзя .( не помню как точно называются эти анализы ). Но это очень серьёзная вещь!
OxanaB
меня знакомый гинеколог отправил к своему репродуктологу-профессору, которая лет 10 назад ему (моему гинекологу с женой) помогла родить ребенка после нескольких зб – типа у них вот была такая несовместимость, они сделали эту процедуру лит и родили дочь.
Я с кучей надежд приехала к этому доктору профессору (было дело год-полтора назад), а она мне ответила, что уже никто не проверяет на это в Бразилии, тк этот анализ был признан неинформативным, процедура – с недоказанной эффективностью. И на мой вопрос – так ведь помогло же 10 лет назад той паре – она ответила, что просто совпало так, а причина у них была в другом (генетика, скорее всего, так как там был возраст уже около 40 лет у жены либо вообще психосоматика).
Вообщем, мы этот анализ не делали. И в другой эко клинике репродуктолог нам даже его и не предлагал и нигде в Бразилии его сейчас не делают, как я поняла
Yuliia
https://www.instagram.com/p/B1VxZ8ho57Q/?igshid=kbe9j6mlnbxz
В основном врачи говорят “процедура с недоказанной эффективностью, но когда не знаем уже что делать, можно попробовать”
MiLena
Добрый день , у нас так же как и вас , иммунолог назначила прокапать реосорбилакт по схеме , и уколы Имунофан , и таблетки Метипред , но у нас эко было , и все получилось , хотя первоначально тоже советовали иммунизацию лимфоцитами мужа
Метипред подавляет иммунитет и эмбрион приживается , у нас тоже так же было что моя матка реагировала на эмбрионы как на инородное тело и выталкивала, Метипред помог , + почистили кровь реосорбилактом
Читать
все
43
комментария
Источник
В последние годы внимание врачей привлекает метод лимфоцитоиммунотерапии (ЛИТ) — иммунизации беременной лимфоцитами мужа или доноров .
Данные, полученные в результате тщательных иммунологических и эндокринологических исследований, длительных наблюдений (более 20 лет) за рожавшими женщинами и их детьми, дают право утверждать, что это чрезвычайно эффективный метод терапии привычного невынашивания I триместра, обусловленного НЛФ, пороками развития матки, ее гипоплазией или хроническим эндометритом. — вот это меня привлекло
ЛИТ оказывает эффект на протяжении 4 недель. Затем метод можно повторить. Он стимулирует развитие плаценты, значительно уменьшая случаи плацентарной недостаточности, токсикоза первой и второй половины беременности, задержки внутриутробного развития.
Противопоказано лечение ЛИТ при аутоиммунных нарушениях и заболеваниях.
Привычное невынашивание беременности – более трех выкидышей подряд – возникает у 1% женщин. Часто причиной бывает нарушение иммунитета, приводящее к отторжению плода. Таким пациенткам требуется проведение прививки лимфоцитами мужа до и после наступления беременности. Так удается «обмануть» иммунитет будущей мамы, который не признает родное дитя.
Иммунотерапия показана до и после наступления беременности
«Как известно, задача иммунной системы — вытеснять из организма все, что не является “своим”, — рассказывает научный консультант Киевской городской клинической больницы № 5 Игорь Никольский.— Плод для защитных сил материнского организма тоже чужероден, поскольку половину своих белков наследует от отца. При нормально протекающей беременности включается механизм подавления иммунитета, и женщина благополучно вынашивает ребенка. Но иногда этот процесс нарушается, что может приводить к отторжению плода. Таким пациенткам требуется проведение своеобразной прививки лимфоцитами мужа до и после наступления беременности. Побочные эффекты минимальны: в месте укола, сделанного между лопатками, может возникнуть небольшой отек или раздражение, иногда повышается температура».
ЛИТ -лимфоцитотерапия, прививка выделенными из плазмы крови лимфоцитами мужа или донора(ов), в определенной концентрации (от 35 млн до 250 млн). Иногда требуется проведение нескольких ЛИТ, за несколько циклов до наступления беременности. На Опарина практикуют так же ЛИТ уже в беременность — для поднятия иммунитета и предупреждения токсикоза.
***Кем лучше делать, мужем или донором:
Ответ врача ЦИРа: Иммунизацию лимфоцитами донора проводят при неэффективности иммунизации лимфоцитами мужа, при невозможности забора крови у мужа (тяжелые сопутствующие заболевания, носительство вирусов гепатитов, антител в ВИЧ, положительная рекция Вассермана, сифилис в анамнезе, также если муж не является гражданином РФ и т.д.).При этом никакого особо специального подбора донора не требуется, здесь важно просто обучить иммунную систему женщины активно распознавать чужие антигены, чтобы ее лимфоциты могли справиться с этой задачей на самых ранних сроках беременности. Очень важно, чтобы донорская кровь была проверена на такие вещи, как ВИЧ, гепатиты В и С, сифилис. Самое главное при иммунизации лимфоцитами мужа/донора качество отмывки лимфоцитов (важно, чтобы не было примеси эритроцитов и тромбоцитов), тщательность проверки мужа или доноров (мы пропускаем всех через отделение переливания крови и работаем только с такой кровью, которая проходит по критериям донорства) и количество вводимых лимфоцитов (их должно быть не менее 250 млн)
Суть иммунизации жены лимфоцитами мужа в том, что в результате увеличения антигенной нагрузки в 10000 раз повышается эффективность узнавания HLA-антигенов мужа специфическими В-клетками эндометрия, которые начинают в достаточном количестве вырабатывать антитела против отцовских лейкоцитов (APLA) в процессе планцентации, что позволяет вовремя запустить механизмы сохранения беременности. Показания к иммунизации жены аллогенными лимфоцитами мужа: Привычное невынашивание, угрожающие выкидыши и спонтанные аборты бесплодие в супружеской паре с HLA-идентичностью (совпадение по 2-3 и более антигенам), 1 и более неудачных попыток эко
70% повторных неудач происходят из-за того, что в организме матери повышенное количество клеток-киллеров, которые должны уничтожать вирусы, раковые опухоли и все прочее инородное что попадает или возникает в организме женщины. то есть русским языком: когда спермик оплодотворяет яйцеклетку получается плод наполовину состоящий из генов отца. эти гены — враги для наших клеток-киллеров. они концентрируются и нападают на нашего бедного малыша, пытаясь его уничтожить. после уничтожения наш организм пытается избавиться от мертвого плода — происходит выкидыш, если у него не получается — ЗБ
в процессе ЛИТ под кожу вводятся клетки, которые снижают активность клеток-киллеров и позволяют распознать клетки любимого супруга.-для тех кто сдавал иммунограмму.
Источник
Вопрос: «Возник вопрос по HLA-совместимости супругов. У нас в анамнезе 2 замершие беременности на сроках 8-9 недель. Мы имеем совпадения по трем локусам системе HLA, долго обследовались, другие причины исключены. Является ли наше совпадение показанием для процедуры ЛИТ? Если да, то в какое время проводить процедуру? В планировании новой беременности или уже в беременность? И второй вопрос: при проведении процедуры не мужем, a донором, важно ли, чтобы донор был также типирован по HLA ? Важно ли, чтобы он также, как и муж, был схож с супругой по HLA, или этой не имеет значения ?»
Отвечает Игорь Иванович Гузов, акушер-гинеколог, к.м.н., основатель Центра иммунологии и репродукции.
Лимфоцитоиммунотерапия при похожести супругов является хорошим способом, который позволяет значительно снизить риски невынашивания беременности. Механизмы действия не совсем понятны, сейчас как-то всё это уже в большей степени расшифровано, чем это было раньше. Но тем не менее, некая эмпирика в назначении этой терапии сохраняется. И та система, по которой работаем мы, то есть однократное введение примерно 250 млн. клеток лимфоцитов, резко снижает вероятность повторения невынашивания беременности, если ничего другого не обнаруживается.
Безусловно, здесь также важна витаминотерапия обоих супругов на этапе подготовки к беременности, для того чтобы снимать неспецифические риски.
Но, в общем-то, совпадение по трем локусам в системе HLA – это значит совпадение по одному из гаплотипов. То есть ситуация достаточно частая и не критичная в большинстве случаев, поэтому я думаю, что здесь я бы эту процедуру провел.
Если проводить по нашей методике, то я бы, конечно, провел ее до наступления беременности. Во время беременности мы не проводим этих процедур, не делаем никаких дополнительных подколов, потому что с нашей точки зрения, лучше меньше вмешиваться в организм. Если это всё делать правильно и сжато по времени, то обычно одной такой процедуры хватает на всю жизнь, для того чтобы дальше уже эти процедуры не повторять.
И вот когда речь идет о иммунизации донорскими лимфоцитами, я хочу сказать, что они – это не то, что лимфоциты от какого-то отдельного, конкретного человека. Нет, это – смесь лимфоцитов от 5 разных доноров, разнообразных по составу HLA генов. И у иммунизации лимфоцитами мужа, либо донорскими лимфоцитами существует как бы 2 компонента действий. Один компонент специфический, то есть там есть те варианты HLA генов, которые ребенок унаследует от отца, и вот как бы своевременное распознавание этих генов приведет к тому, что организм женщины вовремя включит механизм защитной реакции.
И также существует неспецифическое действие, которое меняет, сдвигает иммунный ответ женщины с менее выгодного для беременности так называемого Th1 ответа на более выгодный Th2. То есть цитотоксичность иммунных клеток матки по отношению к беременности снижается, и поэтому этот неспецифический компонент очень значим.
И поэтому, когда мы сравниваем эффективность иммунизации лимфоцитами мужа и донорскими лимфоцитами, она, в общем-то, вполне сопоставима. Потому что существуют ситуации, когда муж просто не может сдавать кровь, так как есть противопоказания. Поэтому здесь нет такого, что донора типируют, подбирают и так далее. Когда мы готовим вот эти дозы донорских лимфоцитов, мы просто делаем такую смесь, где есть разные лимфоциты с разной спецификой, и тогда эффективность бывает достаточно велика.
Для определения индивидуальной программы обследования и профилактики невынашивания беременности требуется консультация врача акушера-гинеколога.
Есть вопросы? Задавайте в комментариях!
Источник
Процедура ЛИТ – чем она потенциально опасна, как избежать риски,и почему лимфоцитоиммунотерапия в ЦИР абсолютно безопасна рассказывает Игорь Иванович Гузов, акушер-гинеколог, к.м.н., основатель “Центра иммунологии и репродукции”.
Вопрос: «Скажите, насколько опасна процедура ЛИТ? Слышала, что она запрещена во всем мире. Нельзя ли вместо этого принимать Метипред?»
Во-первых, она не запрещена практически ни в одной стране мира. В тех странах, где она не выполняется сейчас, она просто находится в подвешенном состоянии до дополнительных разрешений.
Что такое процедура ЛИТ
Что такое процедура ЛИТ, и чем она может быть опасна? Лимфоцитоиммунотерапия заключается в том, что мы выделяем из крови мужа определенное количество лимфоцитов (белых кровяных клеток), которые обладают достаточно высокой иммуногенностью. И эти очищенные клетки вводим в организм женщины, для того чтобы обеспечить защиту от невынашивания беременности.
Потенциальные риски ЛИТ
Могут ли быть потенциальные риски? Могут быть риски, если вы неправильным образом проводите эту процедуру, либо, если те люди, которые берутся за проведение этой процедуры, не знакомы с теми принципами безопасности, которые должны соблюдаться обязательно.
Какие опасности существуют?
Первая опасность, которая существует, поскольку мы имеем дело с препаратами крови – это передача инфекции, которая может быть у мужа, жене вместе с этим лимфоцитами.
Наиболее опасной является передача гепатитов. Наиболее частой является передача гепатитов, если эту процедуру делать неправильно. Но может быть и передача СПИДА.
Как мы ставим диагноз гепатита или ВИЧ-инфекции? Мы ставим чаще всего этот диагноз по наличию антител. Когда появляются антитела? Антитела появляется не сразу, а после того, как формируется иммунный ответ. Если брать вирус ВИЧ, то этот иммунный ответ может формироваться до полугода. То есть человек может находиться в острой инфекции, он может быть заражён опасной для женщины инфекцией, но антител никаких у него не будет, если он сдаст анализ, этот анализ может быть хорошим. И для того, чтобы исключить инфицирование пациентки лимфоцитами, которые она получает от мужа, очень важен так называемый карантинный период. Мы его свято соблюдаем.
То есть пациент (муж пациентки) сдаёт кровь, мы выделяем лимфоциты из этой крови, и эти лимфоциты вводим только тогда, когда человек сдал через полгода контрольные анализы. Если в контрольных анализах, сданных через полгода отсутствуют признаки какой-либо инфекции, на которую мы проверяем, только тогда мы можем использовать эти лимфоциты для иммунизации жены.
И, таким образом, лимфоциты, сданные полгода назад, становятся безопасными. Потому что мы точно знаем, что если бы они были взяты в инкубационный период инфекции, мы тогда получили бы положительный анализ через полгода, когда человек сдает анализ.
Вот почему важно, когда мы делаем эту процедуру у себя, исключить риски, которые связаны с инфицированием, то есть это исключается путем использования вот этого карантинного периода.
Дальше, что еще может быть потенциально опасным? Потенциальным может быть иммунизация тромбоцитами. Дело в том, что в крови, которую сдает человек, присутствуют разные виды кровяных клеток. И самыми маленькими клетками являются тромбоциты.
И поэтому, когда идет первичная сепарация одних элементов крови и других элементов крови, то в материал после сепарации могут попасть тромбоциты. Если примесь тромбоцитов мужа будет присутствовать в препарате, который вводится жене, то тогда может произойти иммунизация тромбоцитами. И у женщины может развиться аутоиммунная тромбоцитопения. То есть состояние, которое бывает при, допустим, переливании разногрупповой крови, но только на уровне тромбоцитов.
Поэтому очень важно, чтобы препарат, который используется для иммунизации женщины, на 100% был очищен от тромбоцитов. Как это достигается? Как делаем мы: муж сдает кровь, и она попадает в полностью закрытую систему. Внутри закрытой системы происходит центрифугирование, и после него происходит разделение на эритроциты, которые опускаются, и такой поверхностный белесый слой, он называется баффи скин «буйволова кожа». Это как раз тот слой, где имеются белые кровяные клетки и тромбоциты. Мы отделяем этот слой, то есть взвесь лимфоцитов и небольшой примеси других лейкоцитов и тромбоцитов, и используем их для дальнейшей очистки и дальнейшей обработки. То есть вся красная кровь уничтожается. Она нам не нужна. Нам нужны только лимфоциты.
И вот очень значимо, что на следующем этапе происходит тонкая отмывка вот этой взвеси от тромбоцитов. Тромбоциты отмываются на 100%. Потому что здесь уже идет центрифугирование на других скоростях, которые сепарируют эти белые кровяные клетки от тромбоцитов. И на выходе мы имеем смесь, полностью отделённую тромбоцитов. То есть там будут лейкоциты, на 90% состоящие из лимфоцитов, небольшое количество гранулоцитов (просто их невозможно сепарировать вот таким способом друг от друга), там будут отсутствовать тромбоциты, и там будут присутствовать единичные эритроциты, которые не значимы.
То есть на весь препарат будут присутствовать единичные эритроциты (полностью отделить от эритроцитов невозможно). Это полностью исключает какую-либо иммунизацию по эритроцитам или по тромбоцитам.
Второй этап, очень важный, и это уже технологически касается самого процесса – мы отделяем эту лейкоцитарную взвесь от тромбоцитов, это является ключевым моментом.
И следующая потенциальная опасность, которая может быть, когда мы вводим большую дозу лимфоцитов в организм матери, это реакция «трансплантат против хозяина». Потому что мы вводим иммунные клетки, и если мы вводим большое количество живых клеток, эти иммунные клетки могут начать, собственно говоря, «жить своей собственной жизнью» и каким-то образом участвовать в атаках, направленных на организм женщины.
Это исключается тем, что перед тем как мы вводим уже готовую дозу для иммунизации, мы обучаем их мягкой дозой ультрафиолета для того, чтобы прекратить жизнедеятельность большей части клеток. И таким образом, сохраняя все свои иммуногенные свойства, эти клетки становятся нечувствительными к иммунной атаке. Они выступают только как мишень для иммунной атаки женщины, и защититься они не могут.
Процедура ЛИТ в ЦИР
И вот если проводить процедуру лимфоцитоиммуннотерапии по той методике, которую делаем мы, абсолютно исключены все 3 опасности. То есть исключена опасность инфицирования, исключена опасность иммунизации тромбоцитами в случае несовпадения по группам кровитромбоцитов, и исключена реакция трансплантат против хозяина.
И вот у нас эта методика используется уже почти 25 лет, и не было ни одного(!) осложнения ни по одному из этих трех составляющих.
И для того, чтобы еще больше уменьшить риск осложнений, мы это делаем по методике основоположника всей этой методики подсадки кожного лоскута и иммунизации лимфоцитами мужа, это наш очень крупный иммунолог – Валентин Иванович Говалло, который был нашим первым консультантом, когда мы только создавали наш центр в 1996 году. И когда мы разговаривали с Валентином Ивановичем, я спрашивал, сколько лимфоцитов нужно вводить? 200-250 миллионов. Сколько раз? Один раз нужно ввести, но только, чтобы доза была 200-250 миллионов.
И он, собственно говоря, эту методику запатентовал. Эта методика описана, можно ее взять прочитать в патентной библиотеке. Но мы, конечно, используем эту методику модифицировано, потому что там описывается методика выделения лимфоцитов, которая применяется в иммунологии, то есть отстаивание, центрифугирование и так далее.
Мы очищаем эту кровь и выделяем по той методике, которая используется в современной трансфузиологии. То есть мы сепарируем всё это в закрытых системах, на разных скоростях. Отделяем вначале эритроциты, потом отделяем тромбоциты, и таким образом, эта методика, если сделать ее правильно с соблюдением всех правил, абсолютно безопасна. Мы не видели ни одного осложнения у наших пациенток на протяжении больше, чем 20 лет.
Поэтому, в принципе, я не могу отвечать за другие клиники, не могу отвечать за другие центры. Потому что сейчас приезжают пациентки из Белоруссии, которым делали иммунизации. Я смотрю протоколы: протоколы вроде бы хорошие, интересные. По количеству клеток, которые делались, тоже вроде хорошие. То есть я так понимаю, что они воспроизвели во многом нашу методику. И тогда, в общем-то, это всё, скорее всего, безопасно.
Но я могу отвечать только за нашу клинику, то есть, если иммунизация делается нами в наших руках, то ни разу за всё это время не было никаких осложнений. Поэтому я считаю, что эта методика абсолютно безопасна.
ЛИТ в других странах
Вот статья 2018 года, то есть вышла февральском или мартовском номере одного из западных журналов. Бразильская статья. Бразилия – мощнейшая страна, богатая, одна из стран, которые получили обозначение БРИК. В Бразилии активно делают ЛИТ, в Китае всё это активно делается, в Японии, в Корее. То есть проблемы возникают у тех пациентов, которые живут в США, которые вынуждены летать на Багамские острова, где можно это сделать. На Багамских островах можно сделать всё. Если считать часами лёта, то за 2 часа прилетел на Багамские острова – тебе укололи – и ты улетел оттуда. Ездят в страны Латинской Америки, по-моему в Мексику, где можно всё это сделать. Потому что там это не запрещено.
Из Европы едут к нам. Едут в Венгерскую республику, поскольку там находится руководитель Международной организации иммунологии и репродукции . Ее авторитет настолько велик, что там можно делать. В Польше делают.
А так, очень многие из западных стран приезжают к нам, потому что, в общем-то, получается, если ты не можешь это сделать там, это можно сделать здесь.
Я говорю, что мы абсолютно уверены в безопасности этой методики, если соблюсти все факторы.
Источник