Есть ли лимфоузлы над кадыком
Snork2006
17.10.2010, 17:17
Здравствуйте!Уважаемые врачи, подскажите, пожалуйста, вашего ли профиля может быть появившаяся у моего сына (20 лет) опухоль рядом с кадыком. Обнаружена вчера неожиданно уже таких размеров (на мой взгляд 2 см), травм не было, до этого болел в начале сентября (повышенная температура,боли в горле, затем сильный кашель) в поликлинику не обращался, пил амоксициллин 5 дней,полоскал горло,от кашля лазолван), потом долго еще кашлял, горло побаливает до сих пор.Температура нормальная.
Может ли это быть увеличенный лимфоузел в таком месте? К врачу по записи попадем только через неделю. К кому записываться – к хирургу, к лору, к онкологу?
Может быть пока до врача сделать узи лимфоузлов или узи мягких тканей? Очень надеюсь на вашу помощь.
20084
20085
doctor101
17.10.2010, 19:16
1-Для начала осмотр терапевтом
2-при необходимости будут назначены исследования,или направление к узкому специалисту.
3-ваши вложения
Сообщение форума
Вложение не существует или не указан идентификатор (номер). Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией
Snork2006
17.10.2010, 19:58
Спасибо,что откликнулись. Все-таки еще раз попробую выложить фото, может быть они будут информативны. Очень пугает нетипичная локализация образования…
20087
20088
doctor101
17.10.2010, 20:38
Очень пугает нетипичная локализация образования…
А что,по-Вашему, было бы типичной,и не пугало.
1-Образование нужно пальпировать,для получения большей информации
2-Как минимум выполнение узи исследования.
Snork2006
17.10.2010, 21:24
Меньше бы пугало, если было бы в местах, где часто увеличиваются лимфоузлы при лорзаболеваниях – подчелюстные, околоушные или шейные. Если это вообще лимфоузел…
Образование у сына плотное, немного двигается при пальпации. Дотрагиваться не больно, но неприятные ощущения при дотрагивании присутствуют. Само по себе не болит.
doctor101
17.10.2010, 22:00
Что Вы хотите услышать,диагноз.Сомневаюсь,что кто-то Вам это сделает виртуально.Можно дать дифференциальный ряд,но это не имеет смысла.
Snork2006
17.10.2010, 22:19
Я понимаю, спасибо.
А услышать я хотела, наверно, что в этом месте МОЖЕТ БЫТЬ увеличенный лимфоузел.
Если можно, я еще обращусь с вопросами, когда появятся дополнительные данные.
doctor101
17.10.2010, 22:32
Если можно, я еще обращусь с вопросами, когда появятся дополнительные данные.
Даже нужно,после первичного осмотра,предположительного диагноза,и данных рекомендаций по обследованию.
Это уже можно будет комментировать.
А услышать я хотела, наверно, что в этом месте МОЖЕТ БЫТЬ увеличенный лимфоузел.
Скорее всего ,нет.Это что-то другое.
ostanin_senior
18.10.2010, 09:49
Я понимаю, спасибо.
А услышать я хотела, наверно, что в этом месте МОЖЕТ БЫТЬ увеличенный лимфоузел.
Если можно, я еще обращусь с вопросами, когда появятся дополнительные данные.
Согласен с коллегой, что Вам следует сделать УЗИ данного образования. На лимфоузел непохоже (локализация сомнительная), больше похоже на кисту шеи.
doctor101
18.10.2010, 18:32
больше похоже на кисту шеи.
Боковую,если быть точным.Но это лишь одно из вероятных,из более множественных.
Snork2006
18.10.2010, 20:26
Уважаемые врачи, сегодня сделали сыну УЗИ передней области шеи и лимфоузлов.
Описание: В области кадыка слева определяется подкожное образование диаметром 1,7х0,79см.гетероэхогенное, с четкими контурами, лимфоузлы шеи увеличены до 1,3х0,4см
Заключение: киста в области щитовидного хряща?
Лимфаденопатия шейных л/узлов.
На словах было сказано, что в этом месте бывают кисты. Возможно был надрыв хряща в области подъязычной кости.
Теперь вероятно надо делать пункцию у лора?
Могло ли произойти такое от интенсивных занятий спортом (баскетболом) – обнаружили это как раз на следующий день после занятия? Также сын регулярно ходит в качалку, в том числе лежа отжимает штангу при общей не очень крепкой конституции.
Опасно ли удалять это образование в больнице у знакомых хирургов без предварительной пункции? Боюсь, что если идти официальным путем, то все очень затянется.
doctor101
18.10.2010, 22:04
Это не совсем лор патология.Вы в Москве,и можете получить очную консультацию хирурга,специалиста области шеи.
ostanin_senior
19.10.2010, 07:56
Уважаемые врачи, сегодня сделали сыну УЗИ передней области шеи и лимфоузлов.
На словах было сказано, что в этом месте бывают кисты. Возможно был надрыв хряща в области подъязычной кости.
Теперь вероятно надо делать пункцию у лора?
Боюсь, что если идти официальным путем, то все очень затянется.
Традиционно такими проблемами занимаются челюстно-лицевые хирурги, в Москве, я думаю, Вы легко найдёте грамотных специалистов. Никакого резона пунктировать кисту нет, её надо удалять целиком. Пункция может спровоцировать нагноение кисты. И, на самом деле, спешки у Вас большой нет – это я про “официальный” путь. В данном случае, на мой взгляд, этот путь – наилучший.
Snork2006
19.10.2010, 10:59
Большое спасибо за рекомендации!
Завтра для начала идет на прием к хирургу и лору.
Возможно ли, что образование может быть гнойного характера после длительного воспалительного процесса в горле? Флегмона или абсцесс, например? Было бы это видно на УЗИ?
Температура у сына 2 последних дня 37.0 Голос опять сел. В горле и на языке белый налет. В таком состоянии его и оперировать пока не будут.
Как исключать онкологию? Ведь без пункции не определить, наверно?
Может быть срединная киста шеи( Имеет мягкоэластическую консистенцию. Пальпация ее безболезненна. При глотании отчетливо определяется смещение опухолевидного образования вместе с подъязычной костью кверху. Часто удается пальпировать отходящий от верхнего полюса кисты плотный тяж. При нагноении кисты возникают местные симптомы – покраснение кожи, припухлость, повышение температуры, боль при глотании. ) или пролапс морганьева желудочка гортани ( наружная laryngocele- очень редкое явление) и ряд других патологий. У нас ЛОР-врачи оперируют срединные кисты шеи ( пункция предварительно не делается). В любом случае Вам необходим очный осмотр специалистом.
doctor101
19.10.2010, 18:35
Может быть срединная киста шеи.
Ну никак не срединная
А боковая,брахиогенная-вполне,но нужна дифференциальная диагностика
…..Б р а н х и о г е н н ы е кисты и свищи (боковые, или жаберные) шеи обычно расположены по внутреннему краю грудино-ключично-сосцевид-ной (кивательной) мышцы. Этиология их неясна, считают, что они форми*руются из нередуцированных жаберных (бранхиогенных) дуг, щелей, кото*рые у зародыша дают начало некоторым органам лица и шеи. Они встреча*ются значительно реже срединных кист и свищей.
Клиническая картина и диагностика. Боковая киста локализуется в верхнем отделе шеи впереди грудино-ключично-сосцевидной мышцы, на уровне бифуркации общей сонной артерии, чаще слева. Она представляет собой округлое образование, четко отграниченное от окружающих тканей. При пальпации кисты безболезненны, малоподвижны. В случае инфици*рования киста увеличивается в размерах, становится болезненной при пальпации, кожа над ней становится красной, отечной. Нагноение, вскрытие или прорыв кисты приводит к образованию полных и неполных свищей. При полных свищах имеются наружное и внутреннее отверстия, при неполных — только одно из них. Внутреннее отверстие чаще всего располагается в небной миндалине, наружное — на шее, по внутреннему краю кивательной мышцы, оно часто бывает открыто уже при рождении ребенка.
Дифференциальная диагностика. Боковые кисты шеи следует отличать от лимфом различного генеза, кистозной лимфангиомы, кист щитовидной же*лезы, дермоидов и воспаления слизистой сумки, расположенной впереди подъязычной кости……
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Snork2006
19.10.2010, 20:27
Сегодня сын посетил врачей. Лор быстро от него открестился. Его диагноз – киста слюнной железы, рекомендовал обращаться к челюстно-лицевым хирургам.
Также был на приеме у хирурга. Там он имел печальный успех. Диагноза пока нет. Хирург уверен, что это не киста.И уж тем более не слюнной железы, которая находится выше. Возможно гигрома ( по плотности при пальпации).Непонятно откуда растет новообразование, как будто из хряща кадыка. Описание узи ему не понравилось, диагноз по узи отрицает. Пока назначено повторное узи и затем опять на прием…
Кстати, при пальпации некоторая болезненность все-таки присутствует.
Сын утверждает, что опухоль выросла чуть ли не за один день. Но так, наверно, не бывает? Наверно, он просто не замечал, но в любом случае, выросло быстро.
На анализы крови нас не послали. Но ведь надо же как-то и на онкологию проверять?
Оптимальным исследованием, которое ответит на возникшие вопросы, является КТ шеи, которое должно быть проведено от уровня языка до основания шеи с в/венным контрастом, в мягкотканном режиме, при медленном выдыхании по типу “и-и-и-” через нос…
Snork2006
20.10.2010, 10:08
Уважаемые врачи, подскажите пожалуйста, пока мы обследуемся у хирурга, какие показатели крови платно можно проверить для дифференциации с лимфомой. Боюсь потерять время.Или для вопросов по гематологии мне надо создать еще одну тему в гематологии или онкологии?
Муж (бывший врач) настоял на приеме сыном антибиотиков (сумамед по 1таб 500мг в день) для снятия возможного воспалительного процесса. После 2-го дня приема самочувствие у сына сильно ухудшилось – появилась сильная слабость, головная и мышечные боли. Горло, правда,стало значительно лучше. Температура в норме. Надо ли допивать 3 (последнюю) таблетку курса?
Показательно ли будет МРТ в нашем случае?
doctor101
20.10.2010, 19:10
Муж (бывший врач) настоял на приеме сыном антибиотиков (сумамед по 1таб 500мг в день) для снятия возможного воспалительного процесса. Надо ли допивать 3 (последнюю) таблетку курса?
Хоть проглотите,хоть выбросьте в мусор,никакого влияния на имеющийся процесс это не повлияет.Раз муж/бывший врач/ это лечение назначил,то пусть он и принимает решение на “допивание” той таблетки.
Показательно ли будет МРТ в нашем случае?
Появится больше информации.
Snork2006
24.10.2010, 14:30
Уважаемые врачи! Мы сделали повторное УЗИ. Описание: имеющееся в мягких тканях шеи образование лоцируется в виде гипоэхогенной структуры 12х7х12мм умеренно неоднородной структуры (с гиперэхогенными включениями) -узловое образование?киста с неоднородным содержимым?
Диагноз хирурга: киста области крыловидного хряща .Рекомендовано оперативное лечение в плановом порядке.
Также сделали МРТ.Неудачно из-за расположения опухоли.
Описание:Томограммы получены с артефактами движения.Возможности анализа ограничены.Признаков срединной кисты шеи не выявляется.Хрящи гортани без явных деформаций или патологических включений.Голосовая щель без особенностей.Жировые клетчаточные пространства прослеживаются хорошо.Явных изменений мышц не отмечается.В области пальпируемой на шее пациента припухлости отмечается незначительная гидрофильность тканей, однако детализация изменений затруднена на фоне указанных артефактов.Признаков распространения указанной абнормальности в стенки гортани не отмечается.
Заключение:явных дополнительных образований не выявлено.
Аппарат был низкопольным -0,15 Тл. Нам сказали, что для обследования шеи достаточно.Но может быть надо переделать на более мощном аппарате?
Очень прошу прокомментировать нашу ситуацию. Нам кажется, что образование немного уменьшилось в размерах. Зав.рентгенолог.отделения посоветовал не торопиться на хирургическую операцию.Также опять услышали предположения о возможном влиянии воспалительного процесса в горле на образование (возможно) ретенционной кисты.
Snork2006
21.11.2010, 01:45
И снова здравствуйте!Уважаемые врачи,напишу о проведенном лечении.
Мы начали искать хирургов для операции, но опытный лор в стационаре предложил нам попробовать полечиться.Его диагноз – хронический тонзилит, лимфаденит.
Было назначено – метрогил ( т.к. на некоторые антибиотики выявилась аллергия, назначили его) и глюконат кальция внутривенно 5 дней, сумаммед – 6 дней. Накладывать на опухоль мазь Вишневского. От госпитализации мы отказались, прокапались и пропили дома. Только мазь Вишневского я накладывать побоялась, приклеивала на ночь капустный лист 😮
По окончании курса лечения опухоль значительно уменьшилась в размерах. Внешне практически не видна, однако пальпируется.
Означает ли это, что образование все-таки было воспалительного характера? Могла ли киста уменьшиться от лечения или можно успокоиться и считать, что имеет место лимфаденит?
Источник
Боль в кадыке может свидетельствовать о наличии таких заболевани Тиреоидит – так называется воспалительный процесс, который проходит на фоне не измененной щитовидной железы. Если же наблюдается зоб, то воспалительный процесс называют струмитом. Вызывать такие процессы может острая или хроническая инфекция. Начинается воспаление с повышения температуры тела, головных болей и боли в кадыке. Происходит отдача боли в затылочную область и ухо. Спереди на шее появляется припухлость, которая создает неудобства при глотании. В качестве осложнения тиреоидита может развиться гнойный медиастинит, редко – сепсис. Поэтому все больные подлежать обязательной госпитализации с последующим активным лечением.
тиреоидит (или гранулематозный тиреоидит де Кервена-Крайла). Возбудителем выступает вирусная инфекция, клинические признаки схожи с гнойным тиреоидитом, болит кадык.
Боль в кадыке может свидетельствовать о шейном остеохондрозе.
Кадык болит при переломах или сдавливаниях щитовидных хрящей гортани. Другими признаками таких повреждений являются харканье кровью, боль в кадыке во время глотания и кашля, затруднение дыхательного процесса. При пальпации будет наблюдаться крепация подкожной клетчатки (подкожная эмфизема), хрустят сломанные хрящи. Пациенту может задохнуться в результате смещения хрящей, отека гортани и эмфиземы.
Туберкулез щитовидных хрящей гортани возникает как осложнение туберкулеза легких. Першение в горле, боль в кадыке, хрипота, дисфагия и т. п. симптомы зависят от стадии болезни, локализации, уровня распространенности и формы воспалительного процесса. Проводя диагностику, доктор учитывает жалобы больного, общее состояние организма, анамнез, данные туберкулезных исследований (выявленные в мокроте туберкулезные палочки, результаты проведения туберкулиновых проб). При наличии подозрений на туберкулез гортани пациента направляют к фтизиатру и отоларингологу.
https://pacient.info/q_bolit_kadyik_i_bolno_glotat-242.html
Группы лимфоузлов головы и шеи:
1.Затылочные
2.Заушные
3.Околоушные
4.Шейные поверхностные
5.Щёчные
6.Поднижнечелюстные
7.Шейные глубинные
С медицинской точки зрения, нужно найти причину увеличения лимфоузлов, т. е. выявить заболевания рядом с увеличенными лимфоузлами. Если лимфоузел на голове, первым делом, советуют показаться ЛОРу и стоматологу. Кстати, из-за того, что зубные нервы удалены, значительно труднее определить: с зубами ли и челюстями связаны непосредственные причины увеличения лимфоузлов. Если эти специалисты затрудняются в диагностике причины – посылают к другим специалистам: инфекционисту, иммунологу, онкологу, хирургу …Дальше лечат или калечат. Если положение ухудшается, что, в конце концов, и происходит при попытках временного фармакологического устранения проблемы – вырезают лимфоузлы, чтобы пациент больше не донимал медиков по поводу их увеличения и воспаления. Такое происходит нередко и свидетельствует о том, что медицина не может (и) или не хочет выявить настоящую причину и принять наилучшие меры по оздоровлению людей. В итоге, горе-пациенты с ещё более ослабленным после КАлечения организмом (иммунитетом) остаются без лимфоузлов, не могут узнать о ходе своих болезней по их увеличению-уменьшению и рассчитывать на то, что иммунные органы самостоятельно справятся с непонятными медицине проблемами.
Источник
Здравствуйте. Вполне возможно, что увеличение узлов связано с какой-то из вышеперечисленных хронических воспалительных процессов. Для пущего спокойствия можно сдать общий развёрнутый анализ крови. Если вдруг в нём, грубо говоря, окажется, что “всё плохо” – тогда необходимо дальше заниматься проблемой увеличенного узла, в том числе – и его иссечение с гистологическим исследованием. Но вероятность этого варианта очень низкая, скорее всего, у вас всё нормально, и нужно просто в течение 2-4 недель понаблюдать за лимфоузлами. Они должны начать уменьшаться. В любом случае, если они будут сохраняться в размерах, или увеличиваться, или изменится цвет кожи над ними – идите к врачу на повторный осмотр.
анонимно
Здравствуйте. Я сдал анализ крови и вот результаты:
Нейтрофилы сегментояд. 42 * % 47 – 72
Нейтрофилы (общ.число), % 44 * % 48.0 – 78.0
Лимфоциты, % 44 * % 19.0 – 37.0
Больше всего меня беспокоят повышенные лимфоциты.
Скажите что мне делать? К кому обратиться?
2 дня назад заболело горло. 2 лимфоузла по прежнему увеличены. Один около 1 см другой около 1.5. Остальные то же слегка увеличены, но в пределах нормы, просто прощупываются.
Нужно смотреть не только эти три показателя; нужно смотреть не процентное соотношение, а абсолютное число клеток крови; нужно щупать узлы и ещё много чего; в двух словах этого не объяснишь. Вам лучше сходить к врачу (терапевту, например) на осмотр с общим анализом крови.
анонимно
Спасибо за столь быстрый ответ. Я привел лишь те показатели которые отличались от нормы.
Нейтрофилы, абс. 3.02 тыс/мкл 1.78 – 5.38
Лимфоциты, абс. 3.02 тыс/мкл 1.32 – 3.57
СОЭ (по Вестергрену) 2 мм/ч
В общем, у меня ваша ситуация тоже особого беспокойства не вызывает. В крови тоже ничего особенного. Тем более, вас уже смотрели несколько врачей. Советую вам понаблюдать за узлами ещё несколько недель. Если они не начнут увеличиваться (или уменьшатся?) – то всё нормально. Если начнут расти или как-то изменяться – думаю, нужно будет поставить вопрос перед хирургом об иссечении одного узла и его гистологическом исследовании.
А к тому, что написано в интернете (к обезличенной “популярной” информации) относитесь критически. Часто люди, которые её выкладывают, слабо себе представляют все особенности лечения и вообще того, что пишут. Или просто переписывают её из подобных источников.
анонимно
Большое спасибо, Сергей Валерьевич, Еще один глупый вопрос: насколько вероятно, что лимфоузел может увеличиваться от того что я его трогаю? Механическое воздействие вообще может влиять на размер узлов?
Ну, в общем, нет, но если сильно трогать – наверное, да. Трогайте его поменьше. Во всяком случае, некоторые раны при их очень “активном лечении” заживают намного хуже, чем без лечения.
анонимно
Здравствуйте. Прошла еще одна неделя, тот лимфоузел, который увеличился первым, в принципе не увеличивается но и не уменьшается. Зато теперь я заметил появление новых лимфоузлов, которых либо не было, либо я не замечал ранее. Например как я понял в надключичной зоне лимфоузел примерно 3-4 мм по ощущениям. В итоге я обратился к гематологу-онкологу и был направлен в больницу с направлением на биопсию в которой мне там отказали, сказав что данных за онкологию нет, слушать особо не стали. Там у них как конвеер, очень много человек и на каждого по 2 минуты, понятное дело что на мои лимфоузлы и жалобы никто не будет там обращать внимания. Сказали что нужно сделать просто пункцию и успокоится. Я вернулся к врачу, который меня направлял – мне сказали что пункция- не ифнормативна надо просто сидеть и ждать развития событий. Какие действия нужно предпринять в данной ситуации?
Здравствуйте. Я не знаю. Похоже на “спихотерапию” – ну, это когда специалисты “спихивают” непонятного пациента друг другу. Я больше склонен доверять онкологу, который вам сказал, что данных за онкологию нет.
Предлагаю подождать ещё 3-4 недели и понаблюдать. Если будет хуже (или не стане лучше) – попробуйте снова обратиться к хирургу, пусть повторно рассмотрит вопрос о биопсии. Он это может и сам элементарно сделать, без всяких онкологов. главное, чтобы его учреждение могло проводить гистологическое исследование препарата – то есть, было, куда послать.
анонимно
Спасибо Вам большое. Скажите пожалуйста, Пункция все же менее информативна и лучше делать биопсию? Биопсия делается под местным наркозом и требуется ли стационар? Возможно будет иметь смысл сделать где-то эту процедуру платно, что бы исключить эти постоянные хождения от врача к врачу и узнать уже результат? Прошу прощения за столько вопросов в одном сообщении 🙂
Пункция может быть менее информативна. Биопсия делается под местным обезболиванием. Стационар в принципе не требуется (если только из-за организационных моментов). Можно и платно.
анонимно
Здравствуйте, скажите пожалуйста, а обязательно нужно делать иссечение всего лимфоузла? Или можно обойтись просто биопсией?
Иссечение надёжнее, но немного сложнее технически.
Консультация врача хирурга на тему «Шейный лимфоузел » дается исключительно в справочных целях. По итогам полученной консультации, пожалуйста, обратитесь к врачу, в том числе для выявления возможных противопоказаний.
Источник