Аллоиммунизация лимфоцитами мужа последствия

Алекса

Извините, а как это обнаружили?

Madlen

Это запрещено в Европе, Америке. опасно для вашей жизни, к врачу который это предложил советую не ходить больше. Некоторым везет и обходится а вот большинство расплачивается здоровьем. Причины искать лучше в другом месте и у хорошего репродуктолога.

Евгения (скоро мама)

Так получается, что нашли всё-таки вам причину неудач?

Ангелина

Вообще однозначного мнения нет на этот Счёт и каких либо показательных исследований тоже. Только пробовать

Екатерина

Мне делали, и так всё совпало что забеременела с ЭКО, родила все ок. Но 2 й раз уже не сработало. Мне и систему ставили какую то, говорили что лучше этих уколов, хотя принцип другой там лекарства какие то, тоже пролёт. Сейчас врач просто корректирует подбором медикаментов и БАД.

TanyaM

Я выбрала капельницы иммуноглобулина. Не знаю совпало ли, но в том криопротоколе наступила беременность (потом не сохранили, но по другой причине)

Lina

Разговаривала на эту тему с очень крутым , грамотным доктором -иммунологом. Он настрого запретил делать Литы. Во первых кровь мужа может не подойти , во вторых он должен быть кристально здоров, в третьих вы не знаете реакцию свою, в четвёртых это не доказанный метод. (Как он говорит, те у кого получалось это чисток совпадение, а то как они потом приходят к врачу и никто не может помочь восстановить иммунка систему пишут мало комментариев). Это чисто эксперимент.Читала больше плохих отзывов нежили хороших(побочки только так вылазиют).
вы должны понимать что лезете в свой иммунитет, в случае чего его будет ой как не просто восстановить.
спросите лучше про капельницы с иммуноглобулином-это как альтернатива Литам, тоже с побочками но менее страшными.
и перед тем как делать литы/капельницы иммуноглобулина нужно сдать генетические анализы типо например если есть имунодифицит А/G то делать их вообще нельзя .( не помню как точно называются эти анализы ). Но это очень серьёзная вещь!

OxanaB

меня знакомый гинеколог отправил к своему репродуктологу-профессору, которая лет 10 назад ему (моему гинекологу с женой) помогла родить ребенка после нескольких зб – типа у них вот была такая несовместимость, они сделали эту процедуру лит и родили дочь.
Я с кучей надежд приехала к этому доктору профессору (было дело год-полтора назад), а она мне ответила, что уже никто не проверяет на это в Бразилии, тк этот анализ был признан неинформативным, процедура – с недоказанной эффективностью. И на мой вопрос – так ведь помогло же 10 лет назад той паре – она ответила, что просто совпало так, а причина у них была в другом (генетика, скорее всего, так как там был возраст уже около 40 лет у жены либо вообще психосоматика).
Вообщем, мы этот анализ не делали. И в другой эко клинике репродуктолог нам даже его и не предлагал и нигде в Бразилии его сейчас не делают, как я поняла

Yuliia

https://www.instagram.com/p/B1VxZ8ho57Q/?igshid=kbe9j6mlnbxz
В основном врачи говорят “процедура с недоказанной эффективностью, но когда не знаем уже что делать, можно попробовать”

MiLena

Добрый день , у нас так же как и вас , иммунолог назначила прокапать реосорбилакт по схеме , и уколы Имунофан , и таблетки Метипред , но у нас эко было , и все получилось , хотя первоначально тоже советовали иммунизацию лимфоцитами мужа
Метипред подавляет иммунитет и эмбрион приживается , у нас тоже так же было что моя матка реагировала на эмбрионы как на инородное тело и выталкивала, Метипред помог , + почистили кровь реосорбилактом

Читать

все

43
комментария

Источник

В последние годы внимание врачей привлекает метод лимфоцитоиммунотерапии (ЛИТ) — иммунизации беременной лимфоцитами мужа или доноров .

Данные, полученные в результате тщательных иммунологических и эндокринологических исследований, длительных наблюдений (более 20 лет) за рожавшими женщинами и их детьми, дают право утверждать, что это чрезвычайно эффективный метод терапии привычного невынашивания I триместра, обусловленного НЛФ, пороками развития матки, ее гипоплазией или хроническим эндометритом. — вот это меня привлекло

ЛИТ оказывает эффект на протяжении 4 недель. Затем метод можно повторить. Он стимулирует развитие плаценты, значительно уменьшая случаи плацентарной недостаточности, токсикоза первой и второй половины беременности, задержки внутриутробного развития.

Противопоказано лечение ЛИТ при аутоиммунных нарушениях и заболеваниях.

Привычное невынашивание беременности – более трех выкидышей подряд – возникает у 1% женщин. Часто причиной бывает нарушение иммунитета, приводящее к отторжению плода. Таким пациенткам требуется проведение прививки лимфоцитами мужа до и после наступления беременности. Так удается «обмануть» иммунитет будущей мамы, который не признает родное дитя.

Иммунотерапия показана до и после наступления беременности

«Как известно, задача иммунной системы — вытеснять из организма все, что не является “своим”, — рассказывает научный консультант Киевской городской клинической больницы № 5 Игорь Никольский.— Плод для защитных сил материнского организма тоже чужероден, поскольку половину своих белков наследует от отца. При нормально протекающей беременности включается механизм подавления иммунитета, и женщина благополучно вынашивает ребенка. Но иногда этот процесс нарушается, что может приводить к отторжению плода. Таким пациенткам требуется проведение своеобразной прививки лимфоцитами мужа до и после наступления беременности. Побочные эффекты минимальны: в месте укола, сделанного между лопатками, может возникнуть небольшой отек или раздражение, иногда повышается температура».

ЛИТ -лимфоцитотерапия, прививка выделенными из плазмы крови лимфоцитами мужа или донора(ов), в определенной концентрации (от 35 млн до 250 млн). Иногда требуется проведение нескольких ЛИТ, за несколько циклов до наступления беременности. На Опарина практикуют так же ЛИТ уже в беременность — для поднятия иммунитета и предупреждения токсикоза.

Читайте также:  Как повысит низкие лимфоциты

***Кем лучше делать, мужем или донором:

Ответ врача ЦИРа: Иммунизацию лимфоцитами донора проводят при неэффективности иммунизации лимфоцитами мужа, при невозможности забора крови у мужа (тяжелые сопутствующие заболевания, носительство вирусов гепатитов, антител в ВИЧ, положительная рекция Вассермана, сифилис в анамнезе, также если муж не является гражданином РФ и т.д.).При этом никакого особо специального подбора донора не требуется, здесь важно просто обучить иммунную систему женщины активно распознавать чужие антигены, чтобы ее лимфоциты могли справиться с этой задачей на самых ранних сроках беременности. Очень важно, чтобы донорская кровь была проверена на такие вещи, как ВИЧ, гепатиты В и С, сифилис. Самое главное при иммунизации лимфоцитами мужа/донора качество отмывки лимфоцитов (важно, чтобы не было примеси эритроцитов и тромбоцитов), тщательность проверки мужа или доноров (мы пропускаем всех через отделение переливания крови и работаем только с такой кровью, которая проходит по критериям донорства) и количество вводимых лимфоцитов (их должно быть не менее 250 млн)

Суть иммунизации жены лимфоцитами мужа в том, что в результате увеличения антигенной нагрузки в 10000 раз повышается эффективность узнавания HLA-антигенов мужа специфическими В-клетками эндометрия, которые начинают в достаточном количестве вырабатывать антитела против отцовских лейкоцитов (APLA) в процессе планцентации, что позволяет вовремя запустить механизмы сохранения беременности. Показания к иммунизации жены аллогенными лимфоцитами мужа: Привычное невынашивание, угрожающие выкидыши и спонтанные аборты бесплодие в супружеской паре с HLA-идентичностью (совпадение по 2-3 и более антигенам), 1 и более неудачных попыток эко

70% повторных неудач происходят из-за того, что в организме матери повышенное количество клеток-киллеров, которые должны уничтожать вирусы, раковые опухоли и все прочее инородное что попадает или возникает в организме женщины. то есть русским языком: когда спермик оплодотворяет яйцеклетку получается плод наполовину состоящий из генов отца. эти гены — враги для наших клеток-киллеров. они концентрируются и нападают на нашего бедного малыша, пытаясь его уничтожить. после уничтожения наш организм пытается избавиться от мертвого плода — происходит выкидыш, если у него не получается — ЗБ

в процессе ЛИТ под кожу вводятся клетки, которые снижают активность клеток-киллеров и позволяют распознать клетки любимого супруга.-для тех кто сдавал иммунограмму.

Источник

Вопрос: «Добрый день! Насколько эффективна лимфоцитотерапия при совпадении HLA супругов? Возможны побочные реакции? Какими анализами нужно контролировать эффективность ЛИТ?»

Ответы на ваши вопросы в передаче “В ЦИРе и в мире”. Отвечает Игорь Иванович Гузов, акушер-гинеколог, к.м.н., основатель Центра иммунологии и репродукции.

Я бы сказал так: конечно, здесь вопрос насчет эффективности не полностью изучен, это комплексное, достаточно сложное лечение. Но можно сказать, что если есть совпадение по HLA генам между мужем и женой, то в сочетании с проблемами репродуктивной функции: бесплодием, невынашиванием беременности, неудачными попыткками ЭКО – ЛИТ во многих случаях решает проблему этого фактора невынашивания беременности.

То есть всегда бывает очень трудно установить причинно-следственную связь:  эта похожесть является значимым фактором в невынашивании беременности, или просто сопутствующий фактор? Этого мы на сегодняшний момент полностью сказать никогда не можем, поэтому во многих случаях лимфоцитиммунотерапия является перестраховкой.

Какие возможны побочные реакции? Это местные реакции, то есть небольшая припухлость в месте подкожных инъекций лимфоцитами, и иногда 1-2 дня какая-то небольшая субфебрильная температура. Всё. Если правильно всё делать, никаких других побочных реакций нет. Я говорю про ту практику ЛИТ, которую мы используем у себя.

Если готовится препарат крови – должно быть правильное и систематическое обследование обоих супругов на скрытое носительство вирусных инфекций. И если это не проводится – это опасно!  Если вдруг муж является носителем инфекции, то можно заразить жену. И карантин, как мы считаем, это важная вещь, чтобы исключить то, что муж находился в инкубационном периоде. То есть первое, что нужно исключать – это инфекции. И у нас в течение уже больше 20 лет (как мы с этим работаем) не было ни одного осложнения!

Второй фактор,  который может подстерегать супругов, это степень отметки отмывки самого препарата.Ну во-первых; он должен быть отмыт от эритроцитов, для того чтобы не было конфликта по резус-фактору или по группам крови, который потенциально может быть. Это мы исключаем. И это уже сама технология того, как работать с кровью: то есть мы, когда делаем эту отмывку, абсолютно гарантируем, что внутри препарата могут быть только единичные эритроциты, доза которых будет абсолютно недостаточной для того, чтобы вызвать какой-либо конфликт. То есть мы абсолютно уверены, что внутри препарата, который мы делаем, опасных по иммунизации эритроцитов не будет.

Еще одним важным моментом, который касается возможных побочных эффектов лимфоцитоиммунотерапии, и об этом нужно помнить, это отмывка препарата от тромбоцитов. То есть на первом этапе отмывки убираются все эритроциты, остается так называемая лимфо-тромбоцитарная масса, и на втором этапе отмывки очень важно, чтобы уже на других центрифужных скоростях происходила отмывка препарата от тромбоцитов. Потому что тромбоциты имеют свою группу крови, и если здесь пропустить этот этап, то тогда возможны достаточно большие сложности со здоровьем. Когда делаем мы, то полностью это всё исключаем, потому что обращаем на это особое внимание.

И последний фактор, который может быть – это реакция «трансплантат против хозяина», когда живые клетки, которые подсаживаются, могут атаковать иммунную систему матери. У нас не было ни разу подобной реакции, потому что мы, когда делаем препарат, непосредственно уже перед вот этой прививкой, заглушаем активность клеток, которые подсаживаются. Это дает нам гарантию того, что мы не получим реакцию «трансплантат против хозяина». Прививка делается всего лишь один раз, потому доза лимфоцитов (200- 250 миллионов клеток), обеспечивающая разовую такую иммунизацию, действует очень долго.

Читайте также:  Сколько лимфоцитов у человека

Вот если соблюдать все эти этапы, технологию, как делаем это мы, то возможных побочных реакций, которые я вам описал, не будет.

Саму методику мы обсуждали с её автором, профессором В.И.Говалло, еще при создании нашего центра в 1996 году, и я могу сказать, что это очень хороший метод лечения, который заменил собой подсадку кожного лоскута. Это в какой-то степени наш национальный метод лечения, потому что в том виде, в каком мы его применяем, он был разработан внутри нашей страны. На Западе применялись различные варианты, но не в этом виде, так как важны все нюансы этого процесса. И, безусловно, это очень хороший метод! К нам приезжает достаточно большой поток пациентов из совершенно разных стран. Недостатком же является постоянное подорожание самой процедуры. То есть сама технология приготовления этих клеток: использование необходимых расходных материалов, необходимость хранения между периодом сдачи и самой прививкой, использование сложных сред – всё это достаточно сложная процедура, поэтому, к сожалению, цена на этот метод растет, и в ближайшее время чуть-чуть ещё подрастет. Но с другой стороны, это однократная процедура,если делать по нашей методике.

«Какими анализами нужно контролировать эффективность ЛИТ?» Практически проконтролировать эффективность ЛИТ  можно только доношенной беременностью. Когда мы только-только начинали заниматься этой методикой, мы пытались смотреть по смешной культуре лимфоцитов: возникла реакция на клетки мужа или не возникла? Но потом мы поняли: для того чтобы смешанная культура лимфоцитов совершила вираж реакции, требуются совершенно другие дозы, а мы просто не можем с ними экспериментировать. Когда мы делаем вот эту однократную прививку и вводим 200-250 миллионов клеток, физиологическая память организма матери о встрече с этими клетками сохраняется и существуют в течение всей жизни, но реально проверить это можно только если было невынашивание, а потом наступила беременность, и всё прошло благополучно. Другими способами это трудно проверить, и поэтому мы, уже наверное лет 15 как, отказались от проведения СКЛ (смешной культуры лимфоцитов) после самой прививки. Какое-то время мы это делали, а потом поняли, что это не нужно. То есть мы не получаем той информации, которую мы хотели получить по СКЛ.

Бесплодие — это не болезнь, это симптом, говорящий о наличии факторов, которые снижают фертильность у мужа и жены. Как правило, существует не один фактор, а наборы факторов. Тщательное обследование и улучшение каждого из факторов во многих случаях помогают решить проблему.

Вы можете записаться на консультацию в ЦИР онлайн.

Источник

  1. Форум
  2. Архив
  3. Беременность

Открыть тему в окнах

  • Anonymous

    10.11 17:40

    #51337878

    Есть тут такие кто делает эту процедуру во время Б и до ее? Хотелось бы пообщаться. По каким показаниям Вам ее назначают? Как долго? Какой эффект? Сдаете ли какие-нибудь анализы по иммуной теме? И делали ли ее до Б?
    Я еще не беременна – но процедуру проделывала. Мне сказали что перед Б надо делать и во время. Вот первый этап у меня прошел. А вот на счет дальше – надеюсь в ближайшем будущем!
    Удачи Вам!

  • Anonymous

    10.11 18:25

    #51339508

    Мне с первой беременностью назначали/рекомендовали по поводу ЦМВ. Не стали делать, потому что муж даже кровь из вены в обмороке переносит. Вместо этого ставили виферон курсом.

  • Anonymous

    10.11 18:38

    #51339988

    хм…у меня то это назначение из-за моего иммунитета. Чтоб иммунитет не отторгал зачатый эмбриончик , плод. А у вас совсем по другой причине… Может у вас другая иммунизация была? Вы сдавали анализ на СКЛ? Эх. Я к сожалению в этом мало что понимаю. Так сложно понять иммунологию. Тем более статьи таким научным языком пишут…Ну по крайней мере теперь буду знать, что еще оказывается и так бывает (как у вас)

  • Я такая. Иммунологическое невынашивание у меня – совпадения по шла, сдавала скл – нулевая, иммунограмма – повышены клетки-киллеры. Рекомендован ЛИТ мужем. Была в ЦИРе и на Опарина – рекомендации одни и те же – делать ЛИТ до Б, за цикл до зачатия предполагаемого. На Опарина еще и после +теста назначают, в ЦИРе одноразово много колют. В ЦИРе мне еще иммуноглобулины назначили. Я очень боюсь делать ЛИТ (еще не делала, но уже надо решаться срочно). Все врачи говорят безопасно, а меня мучают страх и сомнения.

  • Anonymous

    10.11 18:57

    #51340795

    Я тоже полный профан в этом. Но помню, что речь шла об иммунитете. Давно дело было, больше 10 лет назад. А срок был маленький тогда, но пока мы чего-то решали, врач сказал, что уже поздновато.
    А, вот, вспомнила, у нас еще противопоказание было, муж в юности переболел с печенкой и ставили подозрение на какой-то гепатит. Так что, мы нарисовали мрачную картину и ничего муж не сдавал, сказали: негоден.
    Такой вот сумбур.
    Да, ребенок-таки, родился, хотя беременность была кошмарная, 6 раз с кровотечениями ложилась в больницы.

  • Anonymous

    10.11 19:03

    #51340998

    Вы наверное больше чем я в этом понимаете? а что такое ЛИТ? У меня смужем после проверки генотипа HLA-II, отвечающего за иммунную систему выявили совпадения по главному локусу – и рекомендовали АЛМ до Б и во время. Я в этих анализах ничего понять не могу. Так сложно разобраться. сначала У меня была снижена СКЛ. А после трех уколов – стала в пределах нормы. Но так как беременность не наступила – и эффект наверное уже прошел (почти год прошел) – надо опять сдавать на СКЛ, наверное.Я уже запуталась… А вообще я у иммунолога сплашивала, когда мне уколы делали, и она меня успокоила. Сказала – как забеременею – сразу надо идти на уколы и делать кажеться раз в две недели. и ничего страшного в этом нет. Кроме как то что это дорого.

  • Я тоже такая. СКЛ была нулевой, хотя по HLA – 2 совпадения, иммунограмма – хорошая. Назначили иммунизацию лимфоцитами мужа. Делала на Опарина. После 3-х ЛИТ СКЛ стала нормальной.
    После положительного теста и где-то в 9 нед.Б делала еще ЛИТы.

  • Anonymous

    10.11 19:33

    #51342221

    а сколько времени прошло после нормализации СКЛ (после уколов) – и наступлением Б? У меня уже почти год прошел…

  • Anonymous

    10.11 19:36

    #51342328

    нужно ли сдавать анализ на СКЛ при наступлении Б?

  • автор

    10.11 19:48

    #51342720

    А что за анализ, который выявляет клетки-киллеры??? Как называется? где его можно сдать? я что-то не помню такого у себя – или не сдавала, или все нормально было?

  • Я ЛИТ делала специально перед протоколом ( у меня ЭКО было). Поэтому здесь на меня трудно ориентироваться
    А, вообще, если бы этот протокол был неудачным, то когда я бы стала готовиться к очередному протоколу, СКЛ сдала бы обязательно, даже если бы только полгода прошло.

  • Anonymous

    10.11 20:07

    #51343402

    почему же не нунжо?! на каком основании вам назначили в 9 недель делать ЛИТы? Без анализов???

  • А Вы разве перед каждым ЛИТом СКЛ сдавали?
    Мне врач на Опарина сразу назначил: СКЛ, по результатам 2 раза ЛИТ, потом опять проверка СКЛ,еще один раз ЛИТ, протокол, в случае успеха – еще раз ЛИТ.
    На Опарина, мне кажется, всем ( у кого до протокола ЛИТы), в случае наступления Б еще ЛИТ делают.
    Возможно в ЦИРе по-другому, т.к. там схема другая и сразу вводят большую дозу.

  • Anonymous

    11.11 06:06

    #51356852

    Теперь ясно более менее. Но у меня по-другому. После анализа по генетике мне рекомендовали АЛМ. Но только при условии пониженной СКЛ! поэтому мы сдали анализ на СКЛ. Оказалось что он понижен. Мне назначили три укола. Каждый цикл подряд, три месяца подряд – после этого только сдала повторно СКЛ – и там он уже был в пределах норм(повышен). И еще сказали что как только Б наступит – сразу идти опять на уколы и делать их рах в две недели, только не помню сколько, но помню что долго, чуть ли не до 20 недель, что ли. А у меня вот загвоздка в том, что я после иммунизации так и не забеременела, срок прошел большой. Эффект наверное уже кончился. Вот идумаю – вдруг неожиданно Б наступит – что делать тогда? Вообщем завтра пойду сдавать СКЛ – посмотрю что там.

  • Клетки-киллеры выявляет иммунограмма, но это все больше на вынашивание влияет, не на наступление Б. А у вас вообще 1 совпадение что-ли? Это считается некритично совсем, поэтому вас и заставили сдать СКЛ. Тут еще все дело в сроках действия ЛИТ – на Опарина они вроде как меньше действуют, чем в ЦИРе(там обещают пять лет). А если вы хотите подробно про все это почитать – на Пробирка.ру есть раздел в форумах “Генетика и иммунология”, темка “Совпадения по HLA-2009” там все это обсуждается подробно, сама там посиживаю

  • оля

    12.11 07:56

    #51396062

    Дело в том – что у меня уже уже было 2 невынашивания. причина не понятна. Анализы все вроде хорошие были. После этого мой врач отправил меняна иммуноанализы. только вот забеременнеть мне проблматично. Не получается. Причина – полное отсутствие подвижных сперматозоидов в моей ЦС (при хорошей спермограмме). Но это ладно… Я надеюсь третья Б все-таки скоро наступит. Пэтому хочу быть информационно (Спасибо за ссылку) и не только… быть подготовлена к ней в плане иммунной системы. Завтра пойду сдавать СКЛ. Посмотрю – что там. У меня по анализам на генотип былоно написано – что в норму как бы все входит (по 3 показателям: Совпадения:50%-0%-0%. Средний 17%, что в пределах нормы). Но по главному локусу совпадения 50% – что как бы не очень хорошо. Поэтому рекомендована АЛМ при пониженой СКЛ. Так как после сдачи СКЛ – она оказалась пониженной – то сделали 3 раза (помоему по 2 мл укольчик под лопатку). Вот все чтоя знаю об этом. Но уже, как я говорила раньше, прошел почти год… А у нас в иммуноцентре видимо делают 3 укола – которых хватает на пол года. Да еще и пол беременности ставить надо… Вот сдам СКЛ – посмотрю заодно – какой у меня СКЛ сейчас!
    А иммунограмму я наверное не сдавала. Ее наверное только во время Б сдают, да? Или сейчас тоже можно сдать?

Источник